對話Magic Eden聯創：只會考慮原生比特幣L2，多鏈市場激勵應面向买家

原文標題：《Zedd: Unpacking the long march of Magic Eden towardsthe market winner》

原文來源：Mabel Jiang，HODLong

本文編譯自播客節目《後浪》（HODLong），該節目旨在和聽衆一起探索 Web3 社區的發展，對話嘉賓包括項目運營者、投資人、其他生態系統參與者等，並特別關注於亞洲的 Web3 社區。本期節目採訪了 Magic Eden 聯合創始人 Zedd，由《後浪》主持人 Mabel Jiang 主持。Mabel Jiang 曾 Multicoin Capital 合夥人，目前仍擔任 STEPN、Gas Hero、FSL Ecosystem 和 MOOAR 的增長官。

在進入加密貨幣領域之前，Zedd 早期的職業生涯是在 Bain & Company（貝恩策略顧問公司）為公司客戶提供咨。隨後 2017 年，Zedd 進入 dYdX 工作，成為了他進入加密領域的起點。也正是在 dYdX 工作期間，Zedd 與 Mabel Jiang 相識。

自 2017 年以來，Zedd 一直在加密貨幣行業全職工作，彼時的加密市場生態系統還很小，人們主要在構建一些 DeFi 協議。隨後，Zedd 離开 dYdX 進入 Coinbase 擔任產品經理，並工作了一年半左右，直至 2021 年 9 月創立了 Magic Eden。

當時 NFT 在 Solana 上非常流行，因此 Magic Eden 最开始，且大約有一年的時間裏都專注於 Solana 市場。目前，Magic Eden 已深入比特幣、Polygon 等其他鏈，尤其是與比特幣生態的緊密聯系幾乎讓它成為「王者」。據 DappRadar 數據，Magic Eden NFT 市場的 24 小時交易額達到 676 萬美元，僅低於 Blur 1593 萬美元的 24 小時交易額，成為交易額第二大的 NFT 市場。

Magic Eden 的最大優勢是交易成本極低，與傳統的 NFT 市場相比，它為用戶和創作者提供了更加經濟的交易選擇。此外，平臺不向創作者收取上架 NFT 的費用，這一政策進一步降低了藝術家和創作者進入市場的門檻。本期播客對 Magic Eden 為探索多鏈市場所做出的工作進行了探討，BlockBeats 將原文編譯如下：

Magic Eden 如何打造多鏈市場？

從 Solana 到 EVM 生態

Mabel Jiang: 當你們決定擴展到 Polygon 市場時，是否考慮過其他的選擇？

Zedd: 盡管選擇並不像現在這么多，但是當時我們面前確實有幾個選擇。在評估過程中，我們也考慮過在遊戲領域已經取得了一些小成就的 Immutable。同時，也考慮了 Polygon 和 Avalanche（Avax）。然而，那時候並沒有哪個平臺能夠展現出明顯的領先優勢，讓我們覺得必須要選擇它，因此每個選擇都伴隨着一定的風險和不確定性。

經過深思熟慮後，我們決定選擇 Polygon 的主要原因是因為許多團隊已經开始在那裏嘗試新項目，並且 Polygon 在與衆多遊戲項目進行積極的商業拓展合作。所以我們認為，這將是一個適當的起點並且有助於我們順利進入 EVM 生態系統。

Mabel Jiang: 你們在 Solana 上已經很有影響力了，但以太坊和 Polygon 對你們來說是全新的領域。在 Polygon 和以太坊上構建的體驗如何？你們最初是如何進入這個生態系統的呢？

Zedd: 我必須說，整個過程確實非常具有挑战性，這主要是因為幾個原因。首先，我們選擇在那個特定時間點推出產品是一個非常不明智的決定。我們在 FTX 事件發生兩個月後在 Polygon 平臺上上线了我們的產品。我們是在 FTX 事件爆發之前就已經开始了與 Polygon 的整合工作。

然而，Solana 生態系統也受到了 FTX 事件的影響導致了外界有人誤以為我們拋棄了 Solana，但這絕對不是真的。對我們來說，真正的挑战在於我們未能有效地傳達我們的愿景、計劃以及我們對 Solana 的長期承諾和忠誠。

我們面臨的另一個挑战是深入地理解和融入社區。首先，公司內部需要有更多對 EVM 和以太坊有深刻認識的人才。其次，要在這個社區中建立起我們的影響力，這比我們想象的要困難。盡管在 Solana 社區我們已經取得了一定的成功，這給了我們信心，但要在以太坊社區中獲得同樣的認可，我們需要付出更多的努力。

如果我們給自己在以太坊社區的初期工作打分，我會說是 B 級，意味着我們還有改進的空間。我們還沒有在以太坊生態系統中取得廣泛的成功，尤其是在現有的 NFT 市場之外。

但是，隨着我們不斷在 EVM 領域深化我們的工作，我們开始找到了合作的契機。我們與以太坊的資深創作者，如 Yuga Labs、Pudgy 和 Azuki 等都建立了合作關系，幫助他們處理版稅等問題。這些合作不僅幫助我們更好地融入市場，也使我們逐漸成為一個真正的多鏈市場參與者。盡管起初的挑战很大，但我們通過不懈的努力和策略調整，最終在以太坊社區中取得了進展。

Mabel Jiang: 你能分享一下與 Yuga Labs 合作的具體情況嗎？我了解到你們為他們打造了一個 NFT 市場，這是否類似於一個白標解決方案？

Zedd: 我們與 Yuga Labs 的團隊在過去六個月裏持續地進行了交流，我們之間的聯系得益於我們的首席遊戲官與 Yuga Labs 的前首席遊戲官 Spencer 有過合作經歷。通過這層關系，我們逐漸了解彼此。在 Solana 平臺上處理版稅問題的過程中，Yuga 見證了我們的努力。

當以太坊現有的市場決定不再支持版稅時，Yuga 便聯系了我們。隨後，我們共同探討了是否可以創建一個不僅能夠惠及 Yuga，同時也能惠及整個創作者生態系統的平臺，這促成了我們構建一個尊重版稅的市場，並且在大約四五個月前推出。基本上，這為我們在以太坊生態系統中提供了更多的立足點和突破口，這是我們之前所缺乏的。

從 Ordinals 深入比特幣生態

Mabel Jiang：你們是如何決定要構建比特幣市場的？

Zedd： 我們有一個內部黑客馬拉松，十名工程師在加州开發了一周以後，我們很快上线了市場。這整個過程大約用了三周時間而且我們還在开發多鏈錢包，使資產可以在不同鏈上交換。

Mabel Jiang: 你們在比特幣生態系統中开始構建東西的過程是怎樣的？

Zedd: 整個過程確實非常瘋狂。在 2022 年，Ordinals 協議還遠未進入我們的視野。然而到了 2023 年初，我們團隊的一位成員向我們介紹了 Ordinals 協議，起初我們以為這只是一個理論概念。但很快，我們意識到這項技術是切實可行的並且人們對此有着真正的需求。我們在 Ordinals 的 Discord 頻道中觀察到，人們已經开始在那裏進行交易，甚至使用電子表格來完成場外交易。這些活動讓我們確信，用戶迫切希望交易這類資產。

基於這一發現，我們決定着手構建一個市場。當時，我們並不確定是否能夠創建一個無需信任的、非托管的市場環境。在這個關鍵時刻，我的聯合創始人 Rex，利用一個周末的時間，設計出了一個架構方案。他向我們展示了這一構想是完全可行的。

Mabel Jiang: 你們為此做了什么公司層面的調整？

Zedd: 這的確是一個挑战。我們基本上採取了業務單元模式來運作，即在每條鏈上運營的市場都被視為一個獨立的業務單元。每個單元都配備了專職的產品經理、工程團隊和業務團隊。這種結構確保了工程團隊與業務團隊能夠緊密協作，以便快速響應市場變化並實施決策。同時，我們還需要確保團隊能夠及時收集用戶反饋，並在此基礎上快速進行產品迭代。

Mabel Jiang：對於 Solana 用戶，當他們轉到比特幣時，他們可能需要找到一個新的錢包擴展或其他使用方式。這樣的話，他們會優先選擇使用你們的錢包嗎？

Zedd： 是的，很多用戶會下載 Magic Eden 錢包，將一些 Sol 轉換為比特幣，然後开始使用 Ordinals。除此之外，還有一些其他的比特幣錢包，比如 OKX 和 Uniswap 主要服務於中國用戶，而 Xverse 則同時服務於西方和中國用戶，這些是 Magic Eden 之外的主要比特幣錢包。

Mabel Jiang: 關於比特幣 NFT，你們的目標用戶群體有哪些特徵？

Zedd: 我們發現使用比特幣產品的亞洲用戶比使用 Solana 多得多。此外，我們也有很多使用 Solana 的用戶也在使用我們的比特幣產品。這個跨生態系統的交叉比人們想象的要多。我們有很多用戶愿意嘗試新事物，他們有成長的心態。

Mabel Jiang：你認為這些比特幣 NFT 未來有什么趨勢？

Zedd： 我認為會有更多的 NFT Ordinals 創作出現。這些項目不是具有實用性的 NFT，我認為這其實是好事。我們稱它為收藏品市場就好了，你不需要給它們附加任何實用性功能。這是比特幣上的 NFT 和我們在 Solana 和以太坊上看到的 NFT 之間的主要區別。

現在很多人正在構建的是圍繞如何鑄造和刻錄 Ordinals 和 runes 的工具。還有很多人試圖找到其他方法來簡化這些交易因為在比特幣 L1 上交易顯然是比較困難的。當你交易 Solana meme 幣，然後轉到 Ordinals，就像去做 SPA 一樣。

Mabel Jiang：你能快速解釋一下 Runes 和 NFT 是什么以及它們之間的區別嗎？

Zedd： Ordinals 基本上可以被看作是 NFT，它與 ETH 和 SOL 上的 NFT 不同，它實際上是將媒體或數據直接刻錄在鏈上。BRC 20 和 runes 基本上是不同的 FT 標准。實際上還有更多比如 BRC 420 等等，但主要的有 BRC 20 和 runes。

Runes 是非常新的，大約只有三到四周，而 BRC 20 已經存在了差不多一年。Runes 有點像是更用戶友好的 BRC 20 版本，不需要某些銘刻活動就可以轉移它們。Runes 也是由开發 Ordinals 協議的同一個團隊开發的。有一個小團隊在負責 Ordinals 的核心开發，這也是 Runes 獲得大量關注和炒作的原因之一。

Mabel Jiang：你們建立了 DEX 嗎？

Zedd： 我們實際上是與 Exodus 合作。用戶可以通過 Magic Eden 錢包將 Sol、ETH、比特幣等之間轉換成 USDC。

Mabel Jiang：你們是否有考慮自己構建 L2？

Zedd： 我們現在確實沒有足夠的資源來處理這個問題。如果一定要談論比特幣 L2 的話，我們只會考慮構建一個原生的比特幣 L2，而不是現在這些所謂的 L2。因為它們顯然不是原生的比特幣 L2，只是為了敘事而稱自己為比特幣 L2，其實更像是比特幣側鏈。

Mabel Jiang: 未來，你們有計劃擴展支持到其他區塊鏈嗎？

Zedd: 我們正在密切關注市場動態，盡管目前並未積極开發，但我們注意到 EVM 鏈上的活動並不頻繁。同時，我們也在關注一些構建自己鏈的項目。

如何深入理解和融入社區？

將激勵措施面向买家

Mabel Jiang: Blur 似乎在流動性激勵方面取得了不錯的成效，你如何看待與他們的競爭？

Zedd: 由於我們尚未進入以太坊領域，對於該平臺上的動態並沒有太多感知。我們的核心關注點在於用戶的實際使用情況，而非單純的交易量，因為交易量這個指標很容易受到激勵措施的影響。我們更專注於分析用戶的活躍度和實際收入。

Blur 在激勵流動性方面表現出色，我們認為這是一項巧妙的策略。然而，我們始終認為，我們所追求的平臺不應僅僅依賴於流動性激勵。我們更傾向於關注用戶活躍度和收入，因為這些指標更能真實反映平臺的健康狀況。此外，我們也意識到過分依賴交易量作為衡量標准可能是有風險的。

Mabel Jiang: 你們在 Magic Eden 上實施的交易獎勵遊戲化策略效果如何？

Zedd: 我們實施了一項名為「鑽石」的獎勵，效果非常好。我們的初衷是探索多種途徑來激勵和獎勵用戶，而不是將其變成一個純粹的零和遊戲。特別是在比特幣市場，我們的獎勵和激勵措施主要面向买家，這樣做的目的是為了鼓勵人們購买 NFT。我們不希望所有的激勵措施都傾向於賣家，因為這樣做可能會導致地板價格受到不利的影響。我們的目標是營造一個更加穩健和健康的市場環境。

Mabel Jiang: 在遊戲領域，尤其是去年我們注意到 Magic Eden 付出了不少努力。你們如何評價這些努力的成效？在這一過程中，有哪些值得分享的學習和啓發嗎？

Zedd: 自 2022 年底以來，我們組建了一個約四人的遊戲團隊，主要由商務去發展以及驅動。這個團隊的主要任務是與遊戲項目合作，協助他們推出 NFT，並在使用市場方面提供支持。回顧過去 18 個月的歷程，我們發現這是一段非常有趣的經歷。在 2021 年和 2022 年初，遊戲行業曾經歷了一波炒作熱潮。然而，在過去的一年半時間裏，許多遊戲團隊都在專注地深耕，市場上並沒有出現太多新的活動。

此外，我們還面臨另一個挑战，那就是從產品和工程的角度來看，每個遊戲項目所需的基礎設施都非常定制化，我們還沒有為每個遊戲提供足夠深入的定制化支持。這意味着我們還需要在理解和滿足每個遊戲項目獨特需求方面做出更多努力。

構建強大的原生社區

Mabel Jiang: 你們在建立和培養原生社區方面採取了哪些有效措施？

Zedd: 為了構建一個強大的原生社區，我們採取了幾個關鍵措施。首先，我們確保公司內部有能夠代表並理解社區文化的成員，這是至關重要的。其次，我們非常注重與社區的溝通和社交媒體互動，保持活躍和參與度。

第三，我們積極舉辦线下活動，無論哪個會議，我們都會組織相關的活動，以此來加強與社區成員的聯系。最後，我們從過去的錯誤中吸取教訓，不斷改進，這使我們與社區的關系得到了顯著加強。通過這些努力，我們現在與社區的聯系比以往任何時候都要緊密。

Mabel Jiang: 你們的用戶群體在這些年裏有變化嗎？

Zedd: 除了地理位置上的變化，並沒有太大變化。現在比特幣上的用戶比兩年前多得多。

Mabel Jiang: 你們的團隊現在有多大？

Zedd: 大約 100 人。

Mabel Jiang：你們的比特幣用戶來自亞洲對你們來說意味着什么？你們是否想在亞洲擴展社區？

Zedd： 我們有很多 Solana 用戶也在使用我們的比特幣產品，這說明了用戶的交叉性。目前我們沒有特別在亞洲建設社區，但這是我們想要實現的目標。

Mabel Jiang: 在沒有本地語言團隊成員的情況下，你們是如何建立社區？

Zedd: 我承認這確實很難，我們目前並沒有真正地建立亞洲的社區。我們需要找到合適的人，然後投資資源來實現這一目標。如果有人對 NFT 和我們的產品充滿熱情並且愿意在亞洲發展社區，我們很愿意與他們交談。

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