對話零數科技聯創兼 CTO 蘭春嘉：產業企業盈利要取舍，可持續性來自核心資源的聚焦

對於產業區塊鏈而言，近兩年是割裂的。

一面是產業的局部火熱。隨着底層基礎夯實完善，應用場景創新提速，產業向着規模化、生態化演進，國家級基礎設施節點不斷增加，地方平臺建設加速。另一面是市場的冷感，產業級市場規模受限，易出現贏者通喫的局面，消費級市場僅在數字藏品曇花一現。

有限市場意味着存量競爭的加劇。

在底層平臺側，通訊公司、互聯網巨頭、區塊鏈科技公司、行業聯盟多方力量賽馬激烈，拼資源、拼硬件、拼生態，技術組件化、集成化、平臺化趨勢凸顯，生存倒逼廠商產品的多樣與鏈條的延長，也對盈利帶來了更高的要求。

在此之中，除了資源加持的國有機構以及螞蟻、騰訊、華為等業務厚度充足的大型廠商，垂直型、中小型區塊鏈技術服務提供方的生存問題難以回避，近日網傳行業某獨角獸去年虧損1.68億元的消息沸沸揚揚。

誕生於2016年，定位於數據共享與資產流通基礎設施提供商的零數科技（簡稱“零數”），似乎並無此煩惱。據其CEO在採訪中透露，零數2020年就已實現盈利，疫情期間業務規模仍然連續三年保持兩倍增長。同時，它也是一家從未踏足過加密貨幣的企業，即使在以能源起家遭遇市場冷淡的初期，也未行差踏錯。

對此，陀螺財經（簡稱“陀螺”）邀請到零數的聯合創始人兼CTO蘭春嘉，分享了他對於技術、企業與產業的洞察。 從履歷看，中科大少年班本科、中科院博士、深圳證券交易所區塊鏈領域博士後導師，光環加身這個詞用在蘭春嘉身上並不為過。

在交流中，技術背景的蘭春嘉相應地展現出了技術實用主義的坦率與真誠，面對AI浪潮坦言“AI和區塊鏈不是強耦合的關系”，認為“絕大部分的Web3應用沒有可持續性”，即使零數TPS高達15萬也堅持“聯盟鏈追求TPS只是軍備競賽”，面對問題時，他會盡可能給出個人真實的回答。

而在零數之前，蘭春嘉曾在華為擔任無线架構師，這筆經歷賦予了他堅實的技術基礎，也讓他培養出狼性的底蕴。零數在應用領域的強勢地位也正基於此，以能源為例，去年１月，在蘭春嘉的帶領下，零數聯合威勝信息合作的能源可信計量與綠色認證平臺成功獲選國家區塊鏈創新試點項目，在能源領域一衆國、央企業中表現尤為亮眼。

另一方面，蘭春嘉反復強調市場的重要性，這在技術從業者中頗為少見，或者也正是對市場的敬畏，讓他成功將技術專家與創業者兩者身份有機結合。 對他而言，產業企業要實現可持續發展最需要做到的是基於核心資源的聚焦，“理論上區塊鏈適用的場景很多，但要實現競爭力，還是要做聚焦，通過資源稟賦聚焦細分行業，在細分市場做深、做透，市場化的能力很重要。”

目前，零數已從聚焦走向了多棲發展，布局橫貫區塊鏈上遊基礎設施、中遊服務平臺與下遊的垂直應用，成為了一家全產業鏈企業，在政務、汽車、能源、農業、文化、金融等領域擁有衆多落地場景，2022年，零數獲評Forrester中國區頭部區塊鏈平臺公司，並2021-2022連續兩年入選畢馬威中國領先金融科技50企業。

對於政府界，零數可以被認為是產業區塊鏈的明星企業，盡管它非常低調。去年7月，零數完成了上海浦東投資控股追加領投的B輪融資，這也是其自成立以來獲得的第5筆融資，在產業裏少見的高調了一把。據悉，零數也有未來的上市計劃，如若上市，這將是全國首家區塊鏈領域廠商的成功，會給行業帶來深遠影響。

但只是從區塊鏈產業來看，還遠遠不夠，在市場成熟之前，供給側的改革與產業的陣痛還將持續，對產業來說，找准方向、備好彈藥，在寒冬中尋找生機，長路依舊漫漫，零數的成功，難以復制。

或許正如蘭春嘉對是否建議創業者入局時的回復，“目前已經不是進入賽道的好時機了。”

以下為對話全文，應受訪者要求，問答有刪減與順序調整：

01

聊技術和產業：TPS不是衡量標准，產業不會存在爆發性應用

陀螺：區塊鏈技術在這兩年並未實現關鍵性突破，更多是應用場景的拓展與深入，你是否認同這個觀點？

蘭春嘉： 公鏈方面，近年來還是持續有技術在推陳出新，對比之下，聯盟鏈會相對緩慢一點，但也不是沒有更新，可以看到市場上新的共識算法、高性能的底層鏈、跨鏈、智能合約虛擬機不斷湧現，區塊鏈是一個快速發展的行業，未來應用場景的增多會帶動技術的進步。

陀螺：但公鏈的體驗其實也不好。

蘭春嘉： 公鏈本質是一種取舍，是安全性與效率的取舍。

陀螺：很多人認為目前的區塊鏈處於1990年代的互聯網早期，大約5—10年迎來爆發，你認為這符合區塊鏈產業的發展階段與進程嗎？

蘭春嘉： 從爆發這個詞來看，我認為對於產業區塊鏈圈而言，不會存在爆發性、大規模的殺手級應用，因為它更多是toB、toG的應用，不具備大範圍應用的基礎，toC也不是完全沒有，但是相對比較少，它繞不過數字錢包這個概念，國內錢包也不能上线，因此必然也不存在爆發這種說法。擴展到整個區塊鏈行業，包括海外，我也認為難度很高，錢包門檻過高這件事到目前也沒有很好的解決方法，尤其是對於密鑰管理，在易用性和安全性之間找到平衡的方式還在探索，以購买NFT或玩鏈遊為例，從錢包开始就已經屏蔽了95%的人。

陀螺：所以你認為錢包是阻礙區塊鏈應用的最大要素？

蘭春嘉： 是，錢包不解決，流量就難以引入，也就不存在後面的維護和存續環節。

陀螺：你提到技術，原來大家覺得TPS越高就越牛，但現在批判聯盟鏈好壞的依據已從單純的TPS延伸至可插拔共識、跨鏈、智能合約支持語言等，你覺得這對產品研發帶來什么樣的影響？

蘭春嘉： 對於區塊鏈而言，TPS是一個可以量化的指標，所以大家都去追求，這更多是一種軍備競賽，雖然我們TPS也很高，零數在工信部電子標准院區塊鏈系統性能測試交易平均TPS達到15萬，在聯盟鏈中位於前列，但所謂的技術牛不牛，個人認為只有客戶最有發言權，關鍵在於技術指標能否滿足客戶的市場需求，總體來看，現在國內各家區塊鏈技術算是各有所長。產品研發也是一樣的道理，根據需求去打磨技術很重要。

陀螺：你認為零數在整個區塊鏈產業處於什么樣的位置？

蘭春嘉：產業側目前主要有兩撥市場玩家，一類是互聯網行業的大廠，例如華為、騰訊、阿裏等；一類是創業公司，我們也是其中之一。不同玩家對於區塊鏈的战略定位存在差異，對大廠而言，區塊鏈技術側重與原有版圖相結合以拓寬產品邊界，完善產品矩陣，例如華為結合雲計算、螞蟻結合金融業務等，創業公司則偏向提供解決方案，更多是從乙方的角度考慮業務。僅以零數的位置而言，一些權威機構認證我們是創業公司的前列。

陀螺：從市場看，現在BaaS平臺競爭挺激烈的，你怎么看？

蘭春嘉：其實BaaS從概念上是有爭議的，最早它是雲計算廠商推出的SaaS的特殊形態，但在國內經過演變之後，BaaS服務逐漸脫離雲計算，形成了區塊鏈管理平臺這一概念。現在說BaaS，主要分為兩類，一類是雲廠商提供的基於區塊鏈的公網服務，例如你可以去阿裏雲購买區塊鏈服務，但因為適應性不足的問題，這種形態基本已經宣告失敗了。第二類就是聯盟鏈體系裏的區塊鏈底層平臺+BaaS,用大白話說，底層技術是沒有界面的，為了讓客戶實現可視化，技術服務方會提供一個管理界面，但售賣的價值仍然是底層平臺的價值，不過市場把它拆分成兩個產品，本質還是底層平臺的競爭。

陀螺：你剛剛提到產業區塊鏈目標對象是企業級和政府級，政府級我們經常會看到不同行政級別重復建設鏈底層的行為，這是為什么？

蘭春嘉： 個人理解更多還是甲方職能劃分的問題，雲計算時代也會出現省、市各建算力中心的情況，區塊鏈預計也會遵循這一思路，細分來看就是職能劃分的需求，例如部分省市要求統管統建，部分要求散裝，各自有財政就會去做。

陀螺：在這種情況下，很多人在討論跨鏈的問題，尤其是公鏈，但對於聯盟鏈看起來不是很需要？

蘭春嘉： 理論上跨鏈很關鍵，但目前產業重心更多聚焦單鏈的潛能挖掘，進入多鏈時代才會把跨鏈放在優先位置，相比跨鏈交互，現在更重要的是做大整個產業盤子。不過在實踐中，目前也有很多政府會在項目需求中把跨鏈列為必備，但就實際價值而言，單鏈效益更強。

陀螺：現在很多政府都將區塊鏈設為元宇宙的一環進行建設，你覺得未來區塊鏈與元宇宙的結合是否會是廠商主攻方向？

蘭春嘉： 從理論來說，你可以認為區塊鏈是元宇宙的底層基礎。元宇宙是這兩年由Meta帶火的，現在也推出了很多政策推動發展，但從體驗而言，元宇宙最核心的還是物理世界到真實世界的一個映射過程，現在很明顯的是割裂感很強，技術仍然不太成熟。以VR為例，發展多年到如今，不管是光學材料還是電子元器件，成熟度都有待提升，沉浸感相對較弱，而腦機接口之類的更是遙遠的事情。沒有沉浸感，就必然會導致很多場景無法落地，例如遊戲、辦公沉浸感不強就會很雞肋。當然，這是個長期主義，與區塊鏈的結合理論是可以的，但這取決於技術的發展速度，基於當下的技術情況，元宇宙的工程實現在10年甚至20年之後都是有困難的。

02

聊應用與市場：應用有取舍，市場化能力很重要

陀螺：很多產業區塊鏈企業都面臨盈利難的問題，相比其他產業，區塊鏈產商要實現盈利有什么重要因素，可以給點建議嗎？

蘭春嘉： 盈利一定要做取舍。理論上區塊鏈適用的場景很多，但要實現競爭力，還是要做聚焦，通過資源稟賦聚焦細分行業，在細分市場做深、做透，只是作為技術提供方什么都做，沒有主攻方向，很難維持。

陀螺：最开始零數選擇專注於能源區塊鏈是因為這個考量嗎？

蘭春嘉： 一方面是資源稟賦，創始人團隊有好幾位是能源行業相關的從業者，另一方面是我們認為能源行業天然具備多主體、缺乏信任、高價值等特性，與區塊鏈技術核心不謀而合。

陀螺：但零數現在是一家全產業鏈企業，呈現出多棲發展的战略。

蘭春嘉： 是的，最初就是堅持能源區塊鏈，後面市場有所轉變，逐漸开始發展多個領域，但我們也是有取舍，不會什么行業都做，其實現在我們做的很多事情也和能源有關，能源領域儲備很充足。

陀螺：轉型中會面臨哪些挑战？

蘭春嘉： 關鍵是對產業與行業的理解會有一個打磨的時間，但技術和產品其實變化不大，對我們這種偏市場化的團隊來說，挑战沒有很大。

陀螺：你一直提到市場化能力，你認為市場的理解是你們的核心競爭力？

蘭春嘉： 零數的能力很綜合，主要有以下幾點。

首先是技術優勢。技術做到最優僅僅是基礎，更重要的是要了解技術如何應用，所以要把技術優勢轉換成服務特色。

其次是團隊優勢。我們搭建了人才儲備體系，吸納了一批熟悉場景、熟悉技術的人，公司已經形成一個從售前解決方案到實施落地的完整協同體系。

第三，具備場景優勢。技術需要深入場景裏去鑽研，逐漸積累的落地場景越多，壁壘就越強。

第四，保持合規。區塊鏈業務是有監管風險的，合規合法是區塊鏈應用創新的生命线。

第五，資源整合優勢。要有相對平衡的綜合能力，這是區塊鏈企業一個非常關鍵的優勢。

上述綜合優勢的疊加，市面上其他的團隊應該不太具備，例如純技術背景的團隊可能會顯得很單一，但在這個行業更需要復合型的战略團隊。

陀螺：基於你對市場的理解，你最看好的領域有哪些？

蘭春嘉： 政務、汽車、能源、農業、文化、金融等等，很實際地說，我們正在做的就是我們看好的，我們用腳投票。

陀螺：你們在汽車領域拿下了好幾家訂單，作為未來第三空間的汽車領域，對於數據流通與安全協作要求很高，可以重點提一下這塊嗎？

蘭春嘉： 汽車行業我們做的很多，在行業也可以認為是最領先的，選擇做這個行業主要基於兩大考慮，一是網聯汽車高速化發展帶來行業紅利期，二是網聯汽車數據增量帶來的場景化需求。增量市場+增量場景會驅動技術需求，此外我們也考慮到合作夥伴的先發優勢，例如中國汽車工業協會、中國電動汽車百人會可以從產業與產品角度給予我們幫助。至於對應的產品如何跟上需求？以汽車數據可信這塊舉例，我們看到很多例子，比如某知名車企剎車數據疑雲，本質上類似場景需要技術去實現證明，如果數據僅由車企控制提供，那必然會出現可信的問題，車企自證清白，就是一種典型需求，有需求就可以通過技術去降低交易與摩擦。

陀螺：車企是數據需求方，但出於競爭力與安全考慮，數據上鏈對他們也有顧慮。

蘭春嘉： 他們有自證清白的需求，但也有關於數據安全的擔憂。這種情況下，行業組織或者監管組織的引入很重要，而從技術角度，我們上鏈不會導致數據泄露，我們會通過哈希值或者摘要儲存的形式上鏈，實際數據儲存還是在鏈下，這是一種技術手段上的說服。

陀螺：實現數據可用不可見？

蘭春嘉：對，民用車數據量非常龐大，例如我們接觸的一家頭部車企，有百萬級的車，都儲存在鏈上顯然是不現實的，儲存成本也會很高，因此目標是可以驗證是否篡改而不是盲目上鏈。

03

聊個人與創業：區塊鏈是很有價值的技術，想做有意義的事情

陀螺： 你在中科院的主攻方向是電路與系統專業，是什么契機接觸區塊鏈的？

蘭春嘉： 我是11年在中科院博士畢業，畢業後，我去華為無线產品线擔任架構師，主要負責相關產品的技術規劃與架構設計。最早接觸區塊鏈應該是12年左右，我有一個朋友正在研發礦機，我也因此對區塊鏈技術有了初步的認知，但當時了解程度並不深入。

陀螺：當時認為這個技術怎么樣？

蘭春嘉： 12年只有比特幣，沒有區塊鏈技術這個概念，當時個人更多覺得是偏極客玩家或者極客圈子的東西，具有趣味性。到15年、16年的時候，區塊鏈技術的概念开始真正普及，大家开始研究如何將這項技術在產業應用中落地，助力產業數字化轉型發展。

陀螺：現在對技術有新的看法嗎？

蘭春嘉： 到如今，區塊鏈技術已歷經多年，從時間线來看，以比特幣計已接近15年，而區塊鏈概念也存在有7、8年的時間，技術與行業均得到了長足的發展。現在我認為區塊鏈是很有價值的技術，分布式存儲與鏈式結構的疊加可以為非信任的場景提供一種技術性的信任。

陀螺：所以你覺得區塊鏈還是一個信任驅動的技術，但很多人提起區塊鏈還是認為是去中心化技術，港府前段時間則說是去中介化，你認同哪種？

蘭春嘉： 我認為不是去中心化或者去中介化這種簡單的概念就可以定義的，我很認同Vitalik之前的一篇文章對於去中心化的看法，去中心化的前提是要明確你要對什么對象去中心化，是制度、是架構、是邏輯？不同的對象有不同的去中心化維度，我個人還是更愿意從應用場景去描述這個技術。

陀螺：從零數創始團隊的配置來看，是投資人最看好的創始班底，意味着資源+技術+商業化能力要素的三重疊加，在很多強技術類企業，也會面臨決策確定的難題，你在創業過程中有遇到過技術與商業化的瓶頸嗎？

蘭春嘉： 我們高管團隊產業化屬性比較明顯，不是純技術背景，疊加了金融和產業背景。技術與商業化的瓶頸也曾遇到過，但更多還是以客戶、以需求為導向。

陀螺：可以認為你們更偏產研一體化？

蘭春嘉： 對，我們現在是從客戶需求去驅動、規劃產品。19年之前，我們純技術做的多一些，因為當時沒有什么商業化的場景，只有類似PoC等探索類方向，很難有高價值的場景。

陀螺：19年你們應該還在做能源區塊鏈，但那段時間市場並不好。

蘭春嘉： 對，當時在能源行業我們參與比較廣泛，光伏、新能源汽車、雙碳都有涉及，雙碳我們16年开始做，後來碳市場陷入停滯，我們暫停了一段時間，到21年重啓，其實直到現在，我們在這個領域儲備也是最強的。

陀螺：對於後來創業者，那你認為現在還是進入區塊鏈產業的好時機嗎？

蘭春嘉： 個人觀點來看，已經不是好時機了，發展到現在，市場格局已經穩定下來，市場沒有很大的空間去支持新資本的進入，在國內區塊鏈相比AI、雲計算等其他賽道，體量也會相對小一些，後續可能現有幾家頭部企業會持續賽馬，最終集中的幾家大型企業會勝出。

04

聊規劃與其他：做行業的領頭羊，走向資本市場會是努力的方向

陀螺：當前香港Web3很火，Web3也出過不少爆品，但都是曇花一現，你認為Web3應用具備可持續性嗎？

蘭春嘉： 我認為現在絕大部分的Web3應用是沒有可持續性的，Web3不是新概念，也已經歷了多年的應用實踐，從應用價值而言，鏈圈做不出來的應用Web3會更難。

陀螺：為什么這么認為？

蘭春嘉： 從實際價值來說很簡單，就是沒辦法落地，很多應用不是僅僅依靠激勵就能做出來的，它需要真正的價值閉環。你是可以通過token實現冷啓動提高創業啓動的效率，但是可持續的前提是因為價值本身是可持續的，可以通過其他手段加速這個過程，但不能直接決定商業的閉環。

陀螺：在國內，有企業用積分去代替token，類似於肖風的模型。

蘭春嘉： 國內做積分也遵循一樣的原則，只是積分可能不是在最初階段就發行，是後續通過某種機制分發給社區，從而可以實現基於合規機制下的模式規劃，但該種模式能否持續的關鍵還是取決於商業性，積分不是主要因素。

陀螺：因此有人認為Web3圈子技術不是必需項，運營和宣傳更重要？

蘭春嘉： Web3個人理解不是技術的問題，是商業模式的問題，例如你做社群、社交，更多側重運營，對技術沒有強烈的需求。每個從業者的視角是不一樣的，我內心的主旨是用區塊鏈技術實現價值，所以偏Web3我不會很熱衷，香港最近有很多政策，但是對於我而言有意義的不是很多。

陀螺：現在大模型也在軍備競賽，從技術角度，你認為隨着通用人工智能的來臨，區塊鏈的應用模式會迎來哪些變革？

蘭春嘉： 盡管現在區塊鏈行業裏很多人也在往大模型靠，但我理解這還是兩條獨立线條，關聯程度有限。大模型的三大要素：算力、算法和數據，前兩者可以通過時間去解決，三者中數據是最核心要素。在數據端，AI與區塊鏈具備融合性，多方數據共享、流通、權屬分配區塊鏈可以解決，但AI和區塊鏈不是強耦合的關系，相互促進的方式還是間接的。

陀螺：最後簡單介紹一下零數未來3—5年的發展战略？

蘭春嘉： 首先，做行業的領頭羊，把區塊鏈基礎設施提供商的角色做好；其次就是資本市場，上市是我們努力的方向，目前也在規劃中；長周期而言，由於區塊鏈多方、協作的特性，未來必然會走向开源、生態方向，以產業協同的方式發展，這一步是5年後的考慮。

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