Arthur Hayes播客全文：美國大選的潛在影響，Solana是高貝塔版比特幣

11 月 1 日，BitMEX 的聯合創始人兼 Maelstrom 的首席投資官 Arthur Hayes 在 Unchained 播客上討論了 2024 年美國總統選舉對加密市場的潛在影響。

他強調，比特幣的流動性在市場波動中是一個更安全的選擇，並分享了對比特幣、以太坊、Solana、去中心化金融（DeFi）和 memecoin 的看法，認為在選舉後，投機性資產可能會因資本流入而獲得收益。

最後，Arthur Hayes 指出，主要經濟體（美國、歐盟、日本和中國）在歷史上都曾因應金融挑战而擴張貨幣供給，傾向於投資比特幣和黃金等資產。他倡導在這些全球趨勢下採取長期持有策略。

選舉相關的市場預期？無論誰獲勝都將支持加密貨幣

Laura：大家好，歡迎收聽《Unchained》，我是主持人 Laura Shin。歡迎你，Arthur。

Arthur：謝謝邀請。

Laura：在節目开始之前，我想強調，我們在這裏討論的內容並不構成投資建議，所以請大家自行做研究。今天請 Arthur 來的原因是，大家可能對他這樣既熟悉加密貨幣又了解宏觀經濟的人在選舉期間的交易看法感興趣。Arthur，目前我們錄制時距離選舉還有一周。對於選舉如何影響市場，你有什么看法？

Arthur：我認為，無論是特朗普還是哈裏斯獲勝， 從中期來看，更多的錢會被印出來，因此加密貨幣應該會表現不錯。 短期內，市場顯然更青睞特朗普，因為他所說的以及他將如何印錢並分發的方式，與自裏根時代以來美國政治家們所倡導的政策非常相似：減稅、減少對企業的監管，並保持支出不變，甚至增加支出。這意味着富人會享受稅收減免，股票市場會飆升，而普通人則能獲得醫療保障。而美國可以繼續對外軍備，因為國防預算不會減少。這就是特朗普的表態，市場對此表示歡迎。至於哈裏斯，她的觀點與此類似，但表達得更加復雜，可能還會讓人覺得有些難以理解。但歸根結底，她傳達的信息與特朗普是一致的，只是面向不同的受衆。

然而，市場對特朗普所說的內容更為青睞並理解。我認為真正的風險在於，無論誰獲勝，如果另一方質疑選舉的公正性，認為存在不合理之處，並不接受自己的候選人失敗，那么就可能會出現街頭抗議和法律訴訟，對選舉結果造成更大的不確定性。我覺得這才是市場面臨的真正風險。

目前，大家普遍認為，特朗普是以微弱優勢成為熱門人選。但我認為這場選舉的結果仍然很難預測。市場似乎也認為特朗普會贏。因此我認為市場現在的情緒就是這樣。我目前並沒有增加太多風險，手上已經持有不少加密貨幣和一些能源股票，對我的持倉感到滿意。考慮到我們可能在接下來的幾周內都無法確認下一個美國總統是誰，甚至可能在 1 月 20 日宣誓就職前都不確定，現在是否增加更多風險是明智之舉呢？

延遲選舉可能會使市場動蕩並更傾向於特朗普

Laura：很有意思。那么我想問，如果選舉結果沒有立即出來，而是可能需要一到兩周才能確定，比如因為郵寄投票、計票，甚至可能還會有一些重計的情況。如果這種情況並不是你所描述的那種混亂，而僅僅是長期的不確定性，可能會持續一周、兩周，甚至一個月，你覺得這會有什么影響？

Arthur：我認為市場已經將特朗普獲勝的可能性考慮在內了。目前的市場情緒似乎在預期特朗普勝出，共和黨將掌控衆議院和參議院，然後他會向富人們發放資金。因此，市場並沒有考慮到即使他贏得了所有這些，民主黨人和民衆也可能走上街頭提出挑战，哈裏斯也不承認結果的情況。其實很有趣。在 Maelstrom，我喜歡教年輕人如何進行風險管理以及如何在不確定性中做決策，利用隱含概率進行判斷。我們內部還進行了一些選舉遊戲，我為每位贏家提供五千到一萬美元的獎金。不過，如果有人輸了，就得向公共資金支付。這意味着我們在會議結束後會為大家买飲料。所以，下注和沒能做出正確判斷都是有代價的。至於我決定賭注何時支付，是基於輸家意識到自己輸了的時刻，那時我們就知道遊戲結束了。當哈裏斯或特朗普在電視上說“我輸了，另一方贏了”時，選舉就結束了。所以，街頭抗議或法庭上的選舉挑战其實無關緊要。如果實際輸掉的候選人說“我輸了”，那我們就知道一切都結束了。至於什么時候會發生這種情況，誰又知道呢？

Laura：如果特朗普直到現在都不承認自己輸了，那該怎么辦？

Arthur：我認為在 2020 年的選舉中，他可能會意識到結果，事後可能會說“哦，發生了很多事情，也許有虛假的選民”，或者他暗示他的支持者說選舉過程不太正常。但最終他還是承認了選舉結果。

Laura：沒錯。他在 2021 年 1 月 7 日承認了結果，這是個重要的日子。不過，你可能聽過在 Joe Rogan 的節目中，他實際上並沒有說自己輸了，之後 Joe 還笑了他，他又說“我沒有輸”。不過我明白你的意思。

選舉之夜不交易，更傾向於當前持倉以獲取長期收益

Laura：那我看到你提到你現在是多頭倉位，另外，你在接受 CoinDesk 採訪時提到，Maelstrom 的資金中有 5% 是在 Ethena 生態裏，對吧？然後你說等選舉結果明朗後會轉移資金。那剩下的 95% 都是你之前提到的那些長期倉位嗎？

Arthur：沒錯，都是比特幣、以太坊和一些代幣項目。

Laura：好的。所以你實際上並沒有在選舉期間進行交易？你會在選舉之夜交易嗎？因為我想那時候可能會有很多波動。

Arthur：完全不會。我可能會在那天早上伸展身體，准備打網球。無論贏家是誰，結果就是結果，市場還會繼續印錢。我並不擔心。確實可能會有一些中短期的波動，尤其是人們不接受結果的時候。但歸根結底，美國民衆並不是在投票選擇要不要緊縮，而是選擇我們要繼續印錢，並決定把錢發給誰，無論是喜歡特朗普的人還是喜歡哈裏斯的人。這就是他們真正面臨的決策。

Laura：很有趣，因為我絕大多數問題都是關於如何交易選舉的。那么，為什么你不這樣做？

Arthur：意義何在呢？你可能坐在這裏，想方設法多掙幾個百分點，但如果你錯了，反而在交易中虧損，比如過去一個月以來的 Trump trade。一旦他出現在媒體上，預測市場也說特朗普會贏。我知道，人們往往不太明白預測市場究竟在說什么。其實結果是比表面上看到的 68% 概率要接近得多，實際上它是在任何民調的誤差範圍內，無論是特朗普還是哈裏斯。

不管是什么原因，金融市場認為特朗普會贏。強勢美元、關稅、低稅、放松監管等等，市場顯然在上漲。我們剛剛經歷了九月底美聯儲的降息，這為市場提供了進一步的流動性。因此，市場已經將特朗普勝利的可能性納入了定價。即使特朗普勝利，未來 12 個月標普 500 指數可能會再上漲 100% 。但如果你只是進行一周的短期交易，即使判斷特朗普會贏，也可能虧損。你在這個時候入市，然後特朗普獲勝，市場反而可能下跌 5% 。這種情況是可能的，或者特朗普獲勝後市場保持平穩。你冒了這個風險，卻沒有得到合理的回報。

更好的風險方向是我認為哈裏斯會贏，並且市場會對此作出負面反應。因此，我會考慮進行一個战術性空頭倉位，因為市場並沒有為短期空頭倉位定價。市場沒有為贏家或輸家不接受結果的情況定價。市場也沒有為哈裏斯的勝利做好准備，大家對她如何印錢並分發給人們感到困惑。她還是會這么做，只是過程會復雜一些。如果我真的要進行交易，我會選擇這個方向。盡管我對這種不對稱的收益預期並不看好，但如果我必須下注，那我會這么做。預測市場可能有偏差。所以唯一的獲利方式就是，哈裏斯獲勝的概率比預測市場當前的預期要高。

預測市場基本上是在說，如果我進行 100 次選舉，特朗普會贏 60 多次，哈裏斯會贏 37 次。這並不能告訴你哈裏斯和特朗普獲勝的實際概率。就像擲硬幣一樣，我知道公平的概率是 50% ，但如果擲 100 次，不會剛好得到 50 個正面和 50 個反面。在這個分布中會有波動。如果無限次擲硬幣，才能得到真正公平的 50% 。所以我們現在只有一個事件，還有一個可能性分布。我們沒有足夠的平行宇宙來重復試驗並獲得真實的概率。因此，預測市場扭曲了人們的思維，讓他們誤以為“特朗普肯定會贏”，但實際上並不是這樣。我認為人們對這些市場的理解是錯誤的，因為他們不懂統計學。

Laura：好吧，但我的意思是，你之所以只考慮哈裏斯的交易，是因為你覺得預測市場並不准確。

Arthur：預測市場在它的功能上是准確的，問題在於人們的解讀。我認為市場誤解了預測市場所傳達的信息。他們說“特朗普會贏”，是的，也許他能贏，但他的獲勝概率不是 68% ，而是 50% 。因此，最佳的下注是選擇哈裏斯獲勝和市場下跌的可能性。並不是說這一定會發生，但如果我必須進行交易，那我會選擇這個方向。因為現在民調幾乎是平分秋色，剛剛我還看到 Harris 比 Trump 領先一個百分點。但大家應該知道，普選和選舉人團是兩回事，通常如果差距很小，共和黨人會有優勢。所以預測市場可能就是因為人們過於自信或對選舉人團有誤解。這確實存在很多誤解。大多數人不懂數學和統計學，也不理解美國的選舉制度。這些誤解讓人們認為“特朗普會贏”，因此市場就上漲了。這種情況可能會發生，但這不是我會採取的交易策略。

Solana 是高貝塔版的比特幣

Laura：好的，我們討論了總體市場，你對一些主要的加密貨幣有具體的預期嗎？比如你認為比特幣的表現會與其他幣種不同嗎？像 ETH 或 SOL 之類的？

Arthur：我認為比特幣引領着市場。如果要在這種環境下進行押注，你要確保有最好的流動性。因為如果判斷錯誤，你需要能立刻退出倉位，避免巨大的損失。因此，如果要下注，就會選比特幣或主要幣種，比如 ETH 或 SOL。我會用這些幣種投機，而不是小幣種。如果比特幣因為特朗普勝選而上漲到 85, 000 美元，人們會更富有，然後就會去买其他東西，比如我持有的狗幣和雞幣，哈哈，總之就是會有跟隨效應。但如果你要投機選舉，最好還是在主要幣種中，因為它們的流動性更好。如果預測錯誤，無論是對結果的預判錯誤還是市場反應失誤，你都需要能快速退出，以減少滑點損失。

Laura：所以即使比特幣當前接近歷史高點，你還是認為它會表現最好嗎？

Arthur：是的，我認為選舉後流動性會流向比特幣。顯然，如果比特幣上漲，那么其他幣種在百分比上的漲幅會更大。人們通常有“名義價格的誤區”，比如比特幣是 72, 000 美元，覺得买價值 1 美元的幣更便宜，認為它上漲的空間更大。這種心理會導致投資者去买那些看起來便宜的幣。因此，如果想提前布局，就會認為比特幣上漲，人們會轉向那些看起來更“便宜”的幣種，這就形成了所謂的“輪動效應”。

Laura：所以在選舉臨近的情況下，如果人們不預期這種情況，他們可以直接購买小幣種嗎？

Arthur：可以，但問題是從交易者的角度來看，大多數人並沒有真正考慮清楚。他們在交易時，往往沒有考慮失敗的後果。如果選錯了，山寨幣的流動性可能會迅速蒸發，導致 10% 、 20% 、 30% 的損失，因為你根本無法退出倉位。 而比特幣則不同，即使在市場下跌時也容易退出。 即使認為山寨幣表現會很好，但基於選舉結果的短期交易還是不適合，因為一旦錯誤，退出交易會損失慘重，而比特幣的損失相對可控，可以“留得青山在”。

Laura：哈哈，這很有趣，我其實從沒進行過交易。那回到以太坊，它一直是僅次於比特幣的加密貨幣，但今年表現不佳，市值比率也很低。SOL 吸引了不少注意力。對此你怎么看？

Arthur：我沒具體計算過數據，但我認為 Solana 的驗證者利潤率增幅可能高於以太坊。FTX 倒閉後，Solana 的鏈上盈利情況明顯改善，這使其價格上升。此外，Solana 解鎖速度放緩，交易量增加，驗證者的收益提升了很多。以太坊則變化不大。未來 Solana 的盈利增速可能會放緩，而以太坊在二層網絡擴展方面或許會獲得更多流量支持，進而推動其價格。

Laura：那在選舉前，你會更傾向於交易 Solana 嗎？

Arthur：是的，Solana 是高貝塔版的比特幣，波動更大而且流動性好。如果比特幣表現好，Solana 的漲幅可能更大。以太坊相對來說動作慢，當前市場的敘事更偏向 Solana，它的波動性適合短期投機。而以太坊目前被視為“老舊慢”，交易的心態也偏向 Solana。此外，Solana 社區活躍、UI 體驗好等因素也讓人們傾向於投資它。

Laura：特別是因為 Solana 的社區活躍度高嗎？

Arthur：對，Solana 社區活躍，擁有用戶友好的 UI，流動性也好。它從 7 美元漲到 180 美元，許多人因此獲利，人們往往期待過去的趨勢延續未來，因此當比特幣上漲時，Solana 被認為是高貝塔的比特幣。

Laura：我還想問一下關於這個“L2 寄生以太坊”的說法。你覺得這個觀點正確嗎？

Arthur：我不認為這是正確的觀點。盡管還需要更多數據支持我的看法，但 L2 仍需要以太坊的安全保障。很多復雜交易下放到 L2 層，雖然有觀點認為它們攫取了大部分價值，但 L2 最終還是需要以太坊的安全性。如果 L2 的本地代幣市值不達到以太坊的幾倍，就無法提供等同的安全性。在質押證明系統中，以太坊仍是不可替代的安全支柱。L2 的整體交易量越多，它們在以太坊主網上花費的安全費用也會增加，這就是為什么 L2 仍然需要依賴以太坊。所以我認為這種“L2 寄生”的說法是忽略了以太坊對 L2 的重要性。

Laura：那對於 Solana 上的 L2 呢？有報道稱 Anatoly 等人想把它們叫做“網絡擴展”，對此你怎么看？

Arthur：我還沒深入了解，但 Solana 速度已經非常快，當前的性能足以支持大多數應用，暫時沒必要 L2。創建 L2 可能只是吸引 VC 資金而已。

特朗普勝利會改善 DeFi 的監管嗎？不太可能

Laura：好吧，那么在即將到來的選舉期間，你覺得 DeFi 領域會有什么特別的變化嗎？

Arthur：有些人認為特朗普當選會對加密貨幣監管更有利，因而 DeFi 會受益，因為更多美國人可以參與其中。但我不這么認為。特朗普在之前四年任期內並沒有做太多實質性推進。即使共和黨贏得兩院席位，黨內也有不少人對他不滿，因此他很難實現大的政策改革。總的來說，我覺得“特朗普帶來友好監管從而推動 DeFi”的預期是一種自我麻醉的幻想。

Laura：關於特朗普的承諾，你怎么看？

Arthur：政治家在競選時總是許諾，但上臺後很少兌現。現實是總統的注意力通常集中在國防和其他更緊迫的國際事務上，比如俄烏等。這些問題會優先於加密貨幣政策。

Laura：好，我很期待看到這集播出後的評論。不過你之前提到哈裏斯可能會延續拜登政府在加密貨幣方面的政策。其實我們在 Unchained 這邊有報道說，在哈裏斯的圈子裏，確實有些名字被提到可能會接替 Gary Gensler 出任 SEC 主席。一個是 Chris Bremer，他在國會多次積極發言支持加密貨幣；另一個是 Erica Williams，她曾是公衆公司會計監督委員會的負責人，似乎也較為支持加密貨幣。所以，嗯……

Arthur：對這個我保持懷疑。Gensler 以前是 MIT 的教授，甚至教過加密貨幣課程，很多人也認為他上任會支持加密貨幣。但他進入政府後，變成了一個政治人物，聽命於那些能讓他晉升的人，比如 Elizabeth Warren，因為他想要財政部長的職位。這些候選人可能在進政府前對加密貨幣持積極態度，但一旦進入體制，他們的優先級就會完全不同。所以人們低估了政府體制的影響。

Laura：嗯，是的，或許他們誰都不會最終得到這個職位吧。

比特幣上漲利好 meme 幣，關注哪些 meme 幣

Laura：接下來我們會聊聊市場的其他部分。對於 meme 幣，你在選舉期間有何預期？

Arthur：我認為 meme 幣的走勢和比特幣呈高貝塔關系。如果比特幣表現良好，資金可能會流向 meme 幣。不過目前我會更關注比特幣的走勢，等到比特幣進一步突破，再考慮 meme 幣投資。選舉中如果特朗普當選且利好比特幣，等待市場反應再進入 meme 幣市場會更安全些。

Laura：你之前提到喜歡 Goat 這個幣，我對這個故事非常着迷。它是由 AI 生成的，涉及 1990 年代的一個網絡傳說。對 Goat 和 AI 幣種你有什么看法？

Arthur：我認為 AI 幣目前是一個新的品類，Goat 是這一品類的“王者”。與 NFT 中 CryptoPunk 佔據的地位類似，Goat 擁有獨特的故事背景。如果它能持續成功，其他的 AI 衍生幣可能只是跟風。所以，Goat 的故事、背景以及由 AI 生成的概念確實讓它具有吸引力。

Laura：所以，基本上你是在說，Goat 幾乎是這些類型幣的比特幣，對嗎？也就是說，如果另一個加密 AI 幣種要崛起，它就需要有某種差異化，類似於以太坊相對於比特幣的定位，對吧？

Arthur：對，如果你要用這種分類的話。

Laura：哦，你之前還提到另一個 meme 幣，但我沒聽清名字。

Arthur：它是“Smoking Chicken Fish”，是一種僞宗教 meme 幣，是一個帶魚頭的雞身形象，叼着 Marlboro 紅牌香煙，很搞笑。他們的口號是“Ramen”，類似於宗教中的“阿門（Amen）”，只是改成了拉面（Ramen），因為雞在湯裏煮着，就像一種幽默的信仰。

Laura：這也是 AI 推廣的嗎？

Arthur：不是，這只是一個標准的 meme 幣。只是看這種模因概念是否會在網上傳播开來，我覺得它有潛力。

Laura：哦，明白了。我注意到“Smoking Chicken Fish”已經在 X 上有 2 萬粉絲了，看來它正在被關注。那它的市值現在是多少？

Arthur：大約 6 千萬美元的市值。

Laura：還挺高的啊。你投資的時候它還沒到 1 億吧？

Arthur：是的，我只是覺得這個概念很好玩，我喜歡它的創意。

美聯儲會議對加密貨幣的潛在影響，可能會進行量化寬松以提升流動性

Laura：好，那我們來聊一下選舉結束後緊接着的美聯儲會議吧。你對此有什么預期？它會如何影響你對傳統和加密市場的看法？

Arthur：嗯，確實是個有趣的話題。幾周前我在紐約參加了一個大宗商品投資者會議，有人提到美國銀行系統的儲備金水平可能已經低到美聯儲需要重新啓動量化寬松（QE）。自 2008 年金融危機以來，銀行系統一直維持高儲備金以應對潛在的財務壓力，而現在由於量化緊縮（QT），儲備金水平逐漸減少。銀行儲備不足會導致市場壓力，而最近的回購利率飆升就是個信號。

再看看美債的邊際买家，過去是中國、日本等國家，如今主要是對衝基金，尤其是設在开曼群島、盧森堡和英國的對衝基金。他們通過對衝套利的方式購买國債，並通過銀行系統融資。然而，隨着美國政府債務增加，銀行的資產負債表變得更加緊張。因此，要么政府減少支出（幾乎不可能），要么美聯儲停止 QT，甚至重啓 QE。這將對風險市場產生積極影響。

Laura：太有趣了，我感覺剛剛學到了很多新知識。大多數人都關注利率，但如果有 QE，那么市場可能會再次被推動上漲。這符合你一直在闡述的觀點，對嗎？

Arthur：是的，這種趨勢遲早會發生。唯一的問題是美聯儲何時會重新啓動 QE。現在唯一在購买美債的是那些進行套利交易的對衝基金，而不是那些真正有長期持有意愿的投資者。市場的資金鏈非常緊張，而美聯儲也傾向於快速幹預以避免市場動蕩。

人們過於關注選舉結果，但無論誰當選，美國的財政結構問題依然存在。面對不斷增長的債務，美聯儲的解決方法一貫是“印鈔”。所以，如果你能夠以適當的倉位和低槓杆投資，把握住市場的低點，不管誰當選，真正的牛市仍然會到來。

Laura：好的，那么既然這是你的觀點，你對交易有什么想法？是不是還是希望持有多頭頭寸，或者……

Arthur：你可以想要持有多頭頭寸，但也需要能夠承受短期市場的波動，比如如果你持有比特幣頭寸，特朗普輸了選舉或者美國發生了社會動蕩，比特幣從 7.5 萬美元跌到 5 萬美元，你不應該因為這些波動就賣出頭寸。我們知道他們會印錢，知道這些結構性問題不會得到解決。然後比特幣可能會漲到 25 萬美元。你不會因為選舉兩天前用太多槓杆而被迫賣出，這樣你就錯失了未來因法幣貶值帶來的牛市機會。

Laura：剛才你提到如何合理配置頭寸，那么你是怎么考慮的？

Arthur：如果你晚上睡覺前查看手機上的加密貨幣價格，並因此感到不安，那你的頭寸太大了。

Laura：我喜歡這個建議。

日本加息可能增強日元並影響全球市場

Laura：我還想問一下，早些時候我們看到日本开始了套利交易的逆轉，而市場對此沒有作出反應。我想知道你認為未來會發生什么。你覺得這種情況結束了嗎？市場會繼續受到影響嗎？你怎么看？

Arthur：我不知道具體會發生在什么時候，但日本的利率會提高，美元兌日元的匯率會接近 100 ，日本的資本將流向西方，並且會回流到國內，以支持日本經濟。不過，我不能告訴你這會花多長時間，因為我們剛剛看到日本自民黨在周日失去了多數席位。這是自 1945 年战後擺脫美國殖民統治以來一直執政的黨。他們總是能贏。自 2009 年以來，他們只輸過一次，但現在他們已經不再是多數黨了。

所以問題是，什么會對日本銀行施加政治壓力，促使他們正常化利率，也就是提高利率？我們周四有日本銀行的會議，我不知道到時候這個問題是否會被提及。我們拭目以待植田（現任日本央行行長植田和男）的發言，看看他對日本銀行利率正常化的看法。目前美元兌日元在 153 左右，離崩潰之前的最高點 162 很接近。所以，日本銀行可能會在提高利率方面給市場帶來驚喜，因為目前的政治混亂使得他們沒有特定的政治人物施加壓力去放慢這一進程。

Arthur：植田被任命為日本銀行行長，負責逆轉以前的政策，比如收益率曲线控制和擴張資產負債表。這是他的工作。因此，問題在於他需要多長時間來完成這一目標。他表示他會非常耐心地去做，但考慮到目前政治局勢的混亂，這可能是日本銀行提高利率的機會，因為政治人物無法對他施加壓力以阻止這一進程。

Laura：看來我們只能拭目以待了。

Arthur：是的，這是一個非常復雜但非常重要的情況，而美國選舉其實並不重要。

Laura：我喜歡這個不同尋常的結尾。非常感謝你來參加我們的節目。

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