Pump.fun 早期投資者 qw：消費者應用賽道創業，多少得有點自閉症

視頻來源：《 The Secret to Winning in Crypto (from a Top Investor) - Alliance Founding Partner | EP86 》

嘉賓：Qiao Wang，Alliance DAO 的創始合夥人

編譯：zhouzhou、Ismay，BlockBeats

編者按：本期播客中 Qiao 深入探討了偉大創始人和投資者的必要素質，強調了堅持和獨特見解在加密行業中的重要性。他分享了自己的投資策略，解析了投資與交易的區別，以及他對 Solana 的看好。此外，Qiao 總結了在 Alliance DAO 加速器中脫穎而出的關鍵特質。

在這期播客中提出並探討了以下幾個核心問題：

1. 成為偉大創始人和投資者的關鍵特質
2. Qiao 的個人投資策略
3. 對未來加密市場的預測

TL;DR：

成為偉大創始人和投資者的關鍵素質：Qiao 強調堅持、獨特的市場洞見和高水平的誠信是成功的關鍵。同時，他指出自閉症特質在加密創始人中具有優勢，能夠讓他們在復雜的環境中表現出獨立思考和專注的能力。

個人投資策略：Qiao 解釋賣出以太坊並看好 Solana 的決定，認為 Solana 有更大的潛力，還深入分析了投資與交易的區別。

如何在 Alliance DAO 中脫穎而出:創始人必須展現出高水平的獨立思考、專注力和解決問題的能力，尤其看重那些能夠拒絕傳統智慧並堅持自己理念的團隊。

加密市場的未來展望:Qiao 提到他對未來 12 個月比特幣價格的預測，他還表示市場的情緒和波動將在選舉年受到重大影響。

工作與健康的平衡:他分享了自己對健康與工作的看法，認為雖然工作可能會帶來壓力，但社交互動對於長壽至關重要。同時，健身和睡眠是他保持健康和高效工作的關鍵。

以下為對話原文（為便於閱讀理解，原內容有所刪減和整編）：

個人經歷

Kevin：你的童年有什么不一樣的故事嗎？有沒有什么特別的經歷能解釋你今天的成功？

Qiao Wang ：我出生在一個很好的家庭，雖然家境並不好，但我父母告訴我說他們一定會送我上大學，能遇到這樣的家庭是我人生第一個幸運。第二個幸運就是遇到了我的妻子，她真的非常理解和支持我，她有自己的事業和抱負，但同時也很好地照顧了我和孩子。

Kevin：你覺得你能單靠自己走得很遠嗎？

Qiao Wang ：我覺得真正讓我走得更遠的其實是一些童年的經歷，因為家境的限制，我無法承擔那么多風險，雖然我已經比普通人承擔了更多的風險，比如很早就進入了加密貨幣領域。但我一直想承擔更多，只是家庭的經濟狀況讓我不得不有所顧慮。

Kevin：那是什么阻止了你呢？是心理上的某種顧慮嗎？

Qiao Wang ：是的，我會想如果我在大學畢業後直接創業，那我父母怎么辦？我不能讓父母失望，所以我選擇了一份相對穩定的華爾街金融行業的工作，薪水在那個年紀算是相當不錯的。

Kevin：你當時的工作是什么？

Qiao Wang ：做量化交易，主要是寫低層次的分布式系統的軟件，這其實也是我後來對加密貨幣產生興趣的原因。量化交易的好處是因為有統計學優勢，所以盈利比較穩定，這讓我在很年輕的時候就賺到了不少錢。

Kevin：你覺得要感謝你妻子給你提供了很多支持，對嗎？

Qiao Wang ：是的，尤其是她在心理和財務上給我的的支持，才讓我後來能夠全心投入到加密貨幣領域，無論是從投資還是職業角度。我認為風險承受力有兩方面，一是你愿意冒險，二是你有能力承擔風險。而我一直都很愿意冒險，但真正讓我有能力去冒險的，是我妻子的支持。

Kevin：你提到你曾在金融領域工作是你進入加密行業的契機，加密貨幣世界最初吸引你的是什么？

Qiao Wang ：最初吸引我的是市場的波動性。我真正理解加密貨幣價值主張的那一刻是在我做交易員的時候，當時我通過不同的博彩平臺做套利，我特別喜歡低風險、高回報的交易策略。正是這些經歷讓我逐漸意識到加密貨幣的重要性。

Kevin：你當時把一大筆錢匯到離岸平臺，這和加密貨幣有什么聯系？

Qiao Wang ：當時我把大概兩萬美元匯到了幾個離岸博彩平臺，結果這筆錢在銀行系統裏卡了整整半年。這讓我意識到我需要比特幣。等終於把錢拿回來後，我立刻將這些錢匯到了日本一家銀行，而那家銀行正是當時著名的 Mt. Gox 的幕後銀行。之後比特幣價格开始上漲，對於很多人來說，第一個「魔法時刻」就是看到價格上漲，財富增加。

如果我是在 2011 年或 2014 年市場巔峯時期進入加密領域，可能我會放棄好幾年。但我 2017 年才決定全身心投入加密貨幣，那是另一個高峯期。其實在 2017 年之前，我的大部分財富已經在加密貨幣中，但到了 2017 年，我決定將我的職業生涯也投入其中，开始在 Messari 工作。

什么樣的开發者團隊能成功

Kevin：上周 Kamino 的聯合創始人 Thomas 提到你在 Solana 崩盤到 8 美元時是他們最堅定的支持者之一，你如何知道 Solana 會在大家都情緒低落時反彈？

Qiao Wang ：這讓我想起了 2016 年的以太坊 DAO 黑客事件，那次導致以太坊社區的分裂，但有一小部分开發者依然對以太坊充滿熱情，繼續在其上开發應用。這種堅持讓我相信，以太坊會挺過難關。同樣我在 FTX 崩盤後看到了一小群 Solana 开發者，他們對 Solana 的熱情和堅持讓我有信心。

Kevin：作為投資者和創始人，有沒有類似時刻幫助你建立這種信念，讓你在 FTX 崩盤後仍堅持 Solana？

Qiao Wang ：當然有，比如 Solana、以太坊或比特幣，你可以把它們想象成一個「活的有機體」，只要參與其中的人數達到某種「臨界質量」，它就能存活下去。我在 2017 年比特幣的「內战」中也看到了類似的情況，最終，比特幣核心社區的那部分人堅持了下來，其他的分叉，比如 Bitcoin Cash 或 SegWit2x，就沒能獲得足夠的支持。

Kevin：這是否意味着在熊市中，盡管只有少量用戶對產品充滿熱情，也可以最終達到「逃逸速度」，實現成功？

Qiao Wang ：沒錯。在熊市中，哪怕你只有 50 個、100 個用戶，這些忠實用戶的支持也足夠讓項目堅持下去，最終實現突破。我們支持的很多項目也經歷過高峯和低谷的時期。但即便在低谷期，他們總有一小部分忠實用戶真正喜歡他們的產品，即使每日活躍用戶數量在下降，可能只有 10 到 100 名用戶每天使用它，但這些核心用戶讓團隊不斷對產品進行迭代。最終，這些項目達到了「逃逸速度」（即產品獲得大規模成功）。

一個成功的例子是 NFT 市場「Tensor」，前一兩年，它只有大約 100 到 1000 名用戶，顯然並不是所有人都是常規用戶。作為一個創業者，你有整整一兩年的時間沒有增長，沒有獲得足夠的市場吸引力，這時你的本能反應是什么？是放棄還是轉向？但最後他們團隊還是在自己的產品中堅持了下來並實現了突破。

Kevin ：我們往往會有一種偏見，認為加密領域的高估值應該伴隨着大量用戶，因為這個行業的構建方式讓人們產生了這樣的聯想。然而事實是，即便在沒有太多用戶的情況下，你依然有可能在未來實現突破。

Qiao Wang ：在 Web 2，當你構建一個產品時，人們通常告訴你應該每周實現 10% 或者 20% 的增長。但那些真正成功的產品，它們的增長曲线非常平滑，像是逐漸遞增的指數型增長。而在加密領域，那些最終成功並被人們喜愛的產品，幾乎從來不會遵循這種增長軌跡。它們的增長軌跡更像是階梯式的，先是增長，然後在一段時間內保持平穩，再接着迎來一波爆發性的增長，之後又會進入一段平穩期。

舉個例子，像 Coinbase，每次牛市它們都會大幅增長，而在熊市中則基本保持平穩，甚至下跌。大多數支持投機的加密產品都是這樣的，這是由加密市場的本質決定的。但即便是那些本質上並非投機性的產品，像 Farcaster，也經歷了類似的增長模式。它們在很長一段時間裏幾乎沒有什么增長，然後突然在去年 12 月用戶量暴增了 10 倍，從 1 萬日活躍用戶增長到 10 萬。

Kevin：你覺得什么樣的人才是偉大的加密投資者？

Qiao Wang ：要在一級市場中脫穎而出，你需要對世界有一種天然的懷疑態度，質疑共識，去思考人們常說的那些東西中哪些是錯誤的。

Kevin：如果一個人天生樂觀，他可能會是更好的創始人，因為要成為一個偉大的創始人，你需要有一種過度的樂觀，甚至有點像妄想般的自信感。而要成為一個偉大的投資者，可能需要對一切持懷疑態度，甚至有點憤世嫉俗。你認為兩者之間該如何平衡？

Qiao Wang ：樂觀和質疑共識或獨立思考是兩個獨立的概念。實際上，一些我合作過的最優秀的創始人都非常逆向思維，他們也質疑共識。因為創業的本質就是發現市場或用戶的一個洞見，而這個洞見是別人不了解的，創業的第一步就是理解那些其他人不理解的東西。因此，最好的創始人和最好的投資者都具備逆向思維的特質。

Kevin：Naval 認為，在這個槓杆無限的時代，判斷力是最重要的，他指的是判斷力類似於智慧，能夠預見你行動的長期後果，那如何培養這種判斷力呢？

Qiao Wang ：通過實際行動來培養。作為交易員，我是通過市場的「教訓」學到的。你必須先賠錢，才能學會如何做出正確的判斷。如果你從不採取行動，也就是投資者從不真正「上場」，那么你永遠學不會。最好的學習方式有兩種，一種是主動謙遜，另一種是被迫謙遜，你必須通過行動才能提高判斷力。

個人投資策略

Kevin：那你更傾向於投資還是交易？

Qiao Wang ：兩者都可以，關鍵是你得找到自己擅長的方式。

Kevin：那么短期交易和長期投資分別需要哪些關鍵技能？

Qiao Wang ：兩者的核心都是質疑共識。同時，交易本質上是研究歷史，你要分析過去的模式，尋找那些在統計上反復有效的模式。短期交易的好處是，你可以很快從市場中獲得反饋。如果你每天交易 10 次，一個月下來你就有 300 個交易樣本，這時你可以評估你的策略是否有效。而長期投資則很難得到迅速的反饋，可能要等幾年才能知道你的投資是否成功。

大家通常認為巴菲特和查理·芒格是價值投資者，但實際上，他們的策略在過去 90 年裏不斷演變。巴菲特早期專注於低市盈率、低市淨率的公司，尋找那些被低估的公司。而在認識芒格後，他的投資哲學發生了變化。芒格認為，投資一家優秀公司的合理價格，比投資一家普通公司的低價格要好得多，這更像是增長投資而非傳統的價值投資。在加密貨幣領域，我認為這種思路同樣適用，你要關注那些隨着時間增長的協議或代幣，不論是鏈上交易量、鎖倉總值（TVL）還是市場的關注度。

Kevin：那你認為這種增長投資策略是否更加適合加密貨幣領域？

Qiao Wang ：是的，特別是在加密市場，增長不僅僅意味着財務上的增長，還可能包括敘事的變化和市場關注度的提升。即使一個項目現在沒賺多少錢，但如果它已經有了足夠的市場關注，並且未來可能獲得更多關注，那這就是一個值得投資的項目。所以，錢最終會流向哪裏呢？很可能是流向那些吸引最多關注的地方，而不是那些基於理性分析判斷是好生意的地方。

比如 Lido，很多協議大家都認為應該表現很好，但實際上並沒有。這種想法其實非常簡單，基本就是人們把錢投向那些最能引發他們對未來產生興奮感的地方，而不一定是眼下表現最好的公司。

我在 Solana 最低谷時對其有信心的原因是我親自嘗試了這些產品。我從 2021 年开始使用 Solana 的產品，直到 FTX 崩潰之前，我使用了大概一年多。那時，這些產品還很粗糙，但你知道，你可以在大約 100 毫秒內執行交易，非常流暢，而且手續費非常低。你可以感覺到 Solana 生態的產品不再受到區塊鏈的限制。

我們經常說，為什么你擁有 iPhone 但沒有蘋果的股票呢？我們總是認為自己在尋找未來的產品、未來的技術。在投資中也是一樣的道理，問問自己，「我喜歡什么？」其實答案就在你眼前。我非常喜歡 DeFi，因為你可以親自體驗這些產品，我認為，在整個加密領域，有兩個真正具有魔力的時刻。第一個是你第一次發送比特幣交易時的體驗。第二個就是 DeFi，因為你不僅僅是發送支付，而是可以進行雙向交易。

Kevin：你如何應對市場周期？

Qiao Wang ：我的投資組合中大多數是比特幣、以太坊、Solana 和 Coinbase 股票。偶爾我會進行一些短期交易，所謂短期，指的是幾個月的時間段，類似於敘事驅動的交易，而不是中長期持有。所以我很早就买入了某些資產，大多數人可能都知道，這是我做的短期交易。

Kevin：長期來看呢？

Qiao Wang ：長期的話，我查看了前 300 名的代幣，關注它們的供給與市值的超額供給，超額供給就是已經解鎖的代幣佔比，這是非常重要的因素。我也會看這些項目是否有真正的吸引力和用戶基礎，最終我認為符合這些標准的代幣就是比特幣、以太坊、Solana 以及某些穩定幣。

Kevin：你是如何在這四種資產之間分配的？

Qiao Wang ：我更傾向於比特幣和 Solana，我認為以太坊相對被高估了。而且從我掌握的獨特數據來看，越來越多的創始人和創業者選擇了 Solana，而不是以太坊。在开發者活動方面，Solana 是更有潛力的。因此，我對 Solana 的配置比以太坊多。至於比特幣，它就是一個純粹的 PMF——是最好的價值儲存工具、不可審查的價值儲存工具，近期沒有任何項目能夠挑战它。

Kevin：你會根據市場周期調整投資策略嗎？還是說你只堅持核心頭寸，比如那四個主要代幣，因為你認為自己無法通過短期策略超越市場表現，因此決定長期持有這些代幣？

Qiao Wang ：我會嘗試稍微玩一下市場周期，但這確實很難。我之前發過一條推文，講述了我的幾個周期經驗。在第一個周期裏，我一路持有比特幣直到下跌了 80%。第二個周期，因為有了前一次的「創傷後應激反應」，我在大概離高點 40%-50% 的時候就賣出了，那是 2017 年的周期。到第三個周期，我大概在距離高點 30% 時賣出了。所以每個周期我做得稍微好一點，但你永遠無法在最高點賣出。不過，在上一個周期，我幾乎在最低點附近买入了。

所以可以說，我確實隨着時間變得更好了，但這已經花了大概 15 年。即使我嘗試玩周期，我也不會賣掉所有資產，也不會在底部全力投入。我可能會在市場頂部賣掉 20% 到 30% 的持倉，然後在市場底部加倍买入。這么做的原因是，如果在頂部判斷錯誤，損失的機會成本會更大。

Kevin：作為一名加密貨幣投資者，典型的投資者會經歷哪些階段？

Qiao Wang ：通常來說，第一次經歷市場周期時，你會一路持有，直到資產價值幾乎歸零。比如我的第一次，比特幣下跌了 80%。但我當時幸運的是只持有比特幣。

Kevin：聽起來你做對了選擇，至少沒有「all in」其他代幣，而是專注於比特幣和以太坊？

Qiao Wang ：是的，第一個周期我只持有比特幣，因為當時並不太了解其他代幣。後來在第二個周期，我开始买一些山寨幣，但即便如此，我仍然知道真正有價值的只有比特幣和以太坊。所以當我決定在頂部賣出時，拋掉了那些山寨幣，換成了以太坊。

Kevin：有人認為可以通過投資小市值代幣超越比特幣和以太坊的表現，但實際上這有多難？

Qiao Wang ：每個周期都不同。上一個周期（2021 年）確實容易超越比特幣和以太坊，因為那是所有市場中最大的資產泡沫。而在這個周期，情況就完全不同了。我認為從現在开始，超越比特幣、Solana 和 Coinbase 股票將變得非常困難，除非再次出現類似的貨幣或財政刺激。

如何看待山寨幣和 meme

Kevin：你提到的山寨季是否還會出現？

Qiao Wang ：過去的確存在山寨幣季，但這次可能不同。山寨幣季發生的兩個條件是：1. 代幣數量較少；2. 有大量資金流入市場。但現在的情況是，代幣數量過多，每天都有成千上萬的代幣被創建，而市場中並沒有足夠的資金注入。因此，這個周期可能不會像之前那樣出現大規模的山寨幣上漲。

Kevin：你怎么看待 meme？它們能否在未來繼續存在？

Qiao Wang ：我不認為 meme 只是一個周期性的現象，我認為它們會一直存在。不過，在這個市場中生存下來的關鍵在於 meme 的傳播力和領導者的存在。以 WIF 為例，它的創新在於那個「帽子」梗，能讓其他任何梗或頭像都添加這個元素，從而病毒式傳播。但要長期生存，還需要像幣安這樣的 CEX 上市支持。

Kevin：你還持有 WIF 嗎？

Qiao Wang ：就風險調整後的收益來看，我不確定它是否會超越 Solana，我現在把一切都和 Solana 進行對比。如果整個加密貨幣市場總市值繼續上漲，WIF 可能會隨着 Solana 一起上漲，甚至表現更好。但如果市場情況惡化，meme 幣的風險會比主流代幣更高，所以我更傾向於保持相對穩健的投資策略。

Kevin：作為 Alliance 的投資人，你怎么看 Pudgy Penguins？

Qiao Wang ：Pudgy Penguins 和 NFT 社區的模式非常不同尋常，它們不是傳統意義上的業務。從建立社區开始，通過吸引用戶，然後再推出產品，比如玩具和遊戲。這種模式非常反常規，但在今天越來越普遍。

Kevin：你有 Pudgy Penguins 的 NFT 嗎？

Qiao Wang ：曾經擁有過，但我後來賣了，因為價格下跌了。作為投資者，我會思考這些 NFT 能否超越 Solana。

Kevin：你對 NFT 作為投資類別有何看法？

Qiao Wang ：問題在於 NFT 的非同質化特質和高入門價格使得吸引新資本變得非常困難，因此也很難超越其他資產的表現。

Kevin ：那你覺得在這種情況下，市場的流動性是一個關鍵因素對吧？現在市場上已經有很多代幣、meme 幣，還有大量的 NFT，人們需要在這些選項中做出選擇。

Qiao Wang ：是的，完全正確。

Kevin：如果你的目標是要超越 Solana，那你為什么還持有以太坊？

Qiao Wang ：對我來說，持有以太坊並不是出於金融上的原因。我感覺自己和以太坊有些情感上的聯系，畢竟我從 2014 年就參與了以太坊的早期發展，要完全拋棄一個自己從頭參與的項目，感覺真的很糟糕。對我來說，以太坊就像一個 NFT 社區一樣，充滿情感聯系。

因為自閉症而投資 Pump.Fun？

Kevin：你在決定投資今天最成功的協議之一 Pump.Fun（從收入和市場份額角度來看）時，看到了什么是其他人沒有注意到的呢？

Qiao Wang ：最开始團隊加入我們的加速器時，他們並不是在構建 Pump.Fun，當時在做其他一些產品，但那些產品沒成功。實際上他們至少轉型了兩次，才有了 Pump.Fun 這個想法。

所以，在早期投資，特別是面向消費者用戶的產品時，幾乎總是賭創始人，而不是賭想法，我看到了創始人有很高程度的自閉症傾向。這不是巧合，要成為一個偉大的面向消費者的產品創始人，確實需要某種程度的自閉症傾向。

我認為這是一種因果關系，而不是簡單的相關性，這些有藝術天賦的人能夠獨立思考，並且往往與大衆的觀點相左。他們不會被互聯網上的共識或者別人的意見所分散注意力，能夠靜下心來觀察。

Kevin：你覺得自己有某種程度的自閉症特質嗎？

Qiao Wang ：我覺得我可能有一些。

作為投資者，對於面向消費者的產品來說，自閉症幾乎成了我挑選創始人的一個「必要條件」。我看中的創始人往往有一定程度的自閉症特質，而最好還有一些童年創傷，盡管他們通常不會在前兩次會面時告訴你這些。

Kevin：所以自閉症加童年創傷是成功的「alpha」要素，對吧？

Qiao Wang ：沒錯，要成為成功的創始人，你需要兩件事：思考和行動。自閉症是思考的來源，而行動源自於創傷，因為你有東西要證明。

Kevin：Alliance DAO 是做什么的？

Qiao Wang ：我們投資那些擁有高度自閉症特質和可能有童年創傷的創始人。

Kevin：為什么你要創建 Alliance DAO？

Qiao Wang ：在離开 Messari 後，我意識到我非常喜歡從 0 到 1 的創業過程，但不喜歡從 1 到 10 的擴展階段。0 到 1 是關於發現用戶需求的洞察，嘗試各種方法去解決問題。我想，如何一年中體驗 50 次這種從 0 到 1 的過程呢？於是，我決定創建一個加速器。

Kevin：你們通過黑客松活動來尋找更多擁有自閉症特質的創始人？

Qiao Wang ：是的，任何曾在加密領域創造偉大事物的創始人，我們都希望邀請他們作為評委。

優秀創始人需要具備的條件

Kevin：作為一名加密領域的創始人，如何在熊市中增加生存的機會呢？

Qiao Wang ：最簡單的方式就是你在其他行業沒有任何技能，無法轉行。這其實是很多加密創始人的真實寫照，他們不了解任何其他行業。上一個熊市中，有不少創始人轉向了 AI 領域，這些人非常聰明，能在短時間內成為新領域的專家。

Kevin：作為投資者，你是更喜歡那些能快速從一個行業轉到另一個行業的創始人，還是那些專注於加密領域的創始人？

Qiao Wang ：這取決於具體情況。

Kevin：另一個成功的要素是有一個聯合創始人，如何找到一個好的聯合創始人？

Qiao Wang ：統計上最理想的聯合創始人配置是兩個人曾在過去密切合作過，無論是在工作中還是在項目上。第二理想的配置是兩位朋友，雖然他們沒有一起工作過，但彼此信任，了解對方的優點和缺點。最差的配置是你剛認識的人，或者是通過在线聯合創始人匹配平臺找到的陌生人。

Kevin：你提到了信任，這是聯合創始人關系中最重要的因素之一。那第二重要的是什么呢？

Qiao Wang ：第二重要的因素是互補的技能。如果兩位創始人具備不同的關鍵技能，這會極大提高團隊的成功概率。

Kevin ：我發現的一個教訓是在創業初期創始人往往不知道自己在玩什么遊戲，因為對行業並不熟悉。等你深入後，才开始理解遊戲規則，這時你就能定義哪些技能是必需的。

Qiao Wang ：這確實是創業過程中的一部分，通過試錯來學習。

Kevin：你還提到過誠信，巴菲特和 Naval 也曾說過，選擇與你共事的人時，要尋找那些具備高智力、高能量和高誠信的人，為什么你認為誠信是世界級創始人必須具備的最重要品質？

Qiao Wang ：誠信就像一個乘數，它要么是正 1，要么是負 1。智力和工作態度是絕對數值，越高越好，但如果你沒有誠信，這個乘數就變成了負 1。即使你非常聰明、非常努力，但如果沒有誠信，你的最終結果將是負面的。這就是為什么 SBF 這樣的人會失敗，他非常聰明，工作勤奮，但缺乏誠信，最終摧毀了自己和周圍的人。

Kevin：你認為這種「負誠信」是從哪裏來的？

Qiao Wang ：人是會變的，尤其是當你快速致富時，錢會改變你。

Kevin：如何盡快發現一個人的誠信是否有問題？

Qiao Wang ：這很難。我還在嘗試為我們的加速器申請表設計一些問題，以幫助識別誠信低下的人。但說實話，這很容易被撒謊者蒙混過關。所以我們通常會通過那些更低估值的投資機會篩選出那些不那么投機的創始人，避免那些純粹為了追求高估值的機會主義者。

Kevin：很多人會說，金錢和名聲不是創業的好理由，你對此有什么看法？

Qiao Wang ：我見過很多成功的創始人，他們並不會在初期告訴你他們是為了錢。但隨着時間的推移，他們开始坦誠說他們確實想通過創業賺錢，我反而更喜歡這種誠實。

選舉會刺激加密市場倦怠感

Kevin：你之前發過一條推文，提到比特幣價格停滯的時間越長，加密貨幣开發者和投資者的倦怠感就越強，你覺得這反映了什么？

Qiao Wang ：那條推文的意思是無論價格上漲還是下跌，人們都會有所感覺。即便價格下跌，人們仍然會覺得自己活着。但當價格長時間停滯不前時，大家就會感到倦怠。我能感受到這一點，比如去年年底價格上漲時，人們感覺很好，充滿活力。現在我和同樣的人聊，他們抱怨加密行業沒有為社會做出什么實質貢獻，說他們想退出等等。

Kevin：那你怎么和這些人交流呢？

Qiao Wang ：我告訴他們價格會在 12 月選舉後上漲。

Kevin：你相信這個說法嗎？

Qiao Wang ：我覺得選舉確實會引發一些波動，特朗普的連任對加密貨幣短期和長期來說可能都會有利，選舉之夜，價格可能會根據結果波動大約 5%。

Kevin：如果特朗普沒當選，價格會跌嗎？

Qiao Wang ：可能會，但即使價格下跌，人們還是會感覺到這種市場的活力。

專注是一項超能力

Kevin：你曾寫過一條與加密無關的推文：「如今要做到優秀並不難，因為大多數人都很脆弱。」你能詳細說說嗎？

Qiao Wang ：我認為大多數人在心理和身體上都很脆弱。心理上，大多數人缺乏獨立思考的能力，他們總是在尋找認同，而不是追求真相，社交媒體和智能手機的興起加劇了這種現象。自 2012 年以來，ADHD（注意力缺陷多動障礙）、自殺、抑鬱和焦慮的病例大幅增加。

Kevin ：我自己也受到了 ADHD 的影響，社交媒體對我的影響不小。我之前和 Blockchain.com 的創始人 Nicola Kerry 聊過，他說他現在都無法集中注意力讀完一篇文章。

Qiao Wang ：能夠長時間專注已成為一種「超能力」。過去，大多數人至少能專注 45 分鐘，但現在大多數人連這點都做不到了。

Kevin：你是怎么保持專注的？

Qiao Wang ：我會主動限制自己在 TikTok 上的時間。我不用 Instagram、Facebook 或者 Snapchat，唯一用的社交媒體是 Twitter。不過即便如此，Twitter 也非常容易上癮。

Kevin：你在 TikTok 上都看什么？

Qiao Wang ：我喜歡看足球，尤其是 C 羅和梅西的視頻。TikTok 的算法非常聰明，看幾條視頻後，它就能完全理解你想看什么。

Kevin：你提到了加密領域的人對長壽感興趣，你能詳細說說嗎？

Qiao Wang ：其實當時我有些調侃的意思，不過確實有很多加密領域的人對「長壽」非常感興趣。我覺得在加密貨幣之外，長壽是與加密人群重合度最高的一個領域。你不會看到很多加密從業者對核能、氣候變化或者太空探索感興趣，但他們幾乎都對健康與長壽有興趣。

Kevin：但我們也可以批評一下這種趨勢，我和一些加密 OG 聊過，他們雖然談論「長壽」，但實際上連健身房都不去，說到底，「長壽」不僅僅是為了活得更久，還應該是為了活得更好，對吧？

Qiao Wang ：沒錯，長壽的定義不僅是活得久，還包括健康壽命。換句話說，不僅僅是增加生命的長度，更是提高生活質量。

Kevin ：但這並不是巧合，如果真的有一顆神奇的藥丸，你吞下它就能永遠活下去，而不需要去健身房，大家肯定會選那顆藥丸。

Qiao Wang ：但現在我們還沒有這種藥，科學上已經非常明確了，目前我們擁有的最好的「藥物」就是去健身房鍛煉。

Kevin ：沒錯，我的長壽觀念是，首先我要睡夠覺，喫得幹淨健康，健身房是必須的。

Qiao Wang ：對我來說，最重要的事情依次是：第一，睡眠；第二，去健身房；然後是工作，最後是飲食健康。

Kevin：那工作在長壽的「清單」上如何排位呢？

Qiao Wang ：工作對長壽來說也很重要。雖然工作會帶來一些壓力，減少壽命，但也有一些正面的影響，比如讓你有機會與有趣的人交流。社交互動是長壽的關鍵因素之一，所以這是一種平衡。不過，我之所以能說這些，是因為我在 20 多歲時全力專注於工作，而我對此並不後悔。

Kevin：你 20 多歲的時候健康狀況如何？

Qiao Wang ：當時我非常不健康。我不知道你是否知道鐵蛋白是炎症的一個標志，我的鐵蛋白水平達到了 1400，而普通男性的鐵蛋白水平是 200 左右。即使 200 也不是最佳水平，最佳水平在 70 到 100 之間。鐵蛋白超過 1000 的人，通常是那些得了癌症或嚴重炎症的人。我當時的身體幾乎全是炎症，甚至一度懷疑自己得了癌症。在我 20 多歲後期，情況真的非常糟糕。今天，我的心肺功能比我 20 多歲時好得多。

Kevin：你有沒有在健康和長壽領域做一些推動性的工作？

Qiao Wang ：我偶爾會進行一些天使投資，但不算太多。

Kevin：你有什么信念是大多數人不會同意的？

Qiao Wang ：我確實有一些想法，雖然在公开場合大多數人可能不同意，但在私下裏，他們可能會認同我。我覺得目前的政治局勢非常荒唐，尤其是近幾年所謂的「現代自由主義者」對社會產生了負面影響。

Kevin：你能展开說說嗎？

Qiao Wang ：我認為哈裏斯是一個馬克思主義者，她宣布的首個具體政策是房租管制，這簡直就是金融文盲的表現，我相信很多人私下會同意我的觀點，但在公开場合，可能會因為她的身份——作為一名女性和少數族裔，很多人站在她那邊。這是我認為對社會有害的東西，現代左翼的很多意識形態，在我看來更像是一種宗教信仰，非常荒唐。

Kevin：民主黨竟然推出了一個在經濟上無知的人，而且她可能成為總統。你覺得系統中哪裏出了問題，導致沒有更好的選擇？

Qiao Wang ：最近我經常聽到人們說，他們要投票給特朗普，因為他「沒那么糟」，但其實有更好的選擇。問題是，人們投票的理由居然是因為「沒那么糟」，這說明美國總統這一全球最重要的職位之一，背後可能隱藏着一些更深層次的問題。

Kevin：那你對接下來 12 個月的最大預測是什么？

Qiao Wang ：比特幣價格將會上漲，漲幅會很大。

Kevin：你覺得會漲到多少？

Qiao Wang ：100,000 美元。

Kevin：那這輪周期比特幣的頂點在哪裏？

Qiao Wang ：我不確定，範圍很大。

Kevin：那你的預測範圍是多少呢？

Qiao Wang ：在 100,000 到 420,069 美元之間，因為我們可能生活在一個模擬世界裏, 上一輪周期的終點是 69,420 美元，所以如果下一次能達到 420,069 美元，那就完美了。