對話知名KOLPhyrex：什么時候逃頂？宏觀分析給你答案

本期嘉賓：Phyrex，推特@Phyrex_Ni

來源：FC Talk

*以下文字僅做分享，不構成任何投資建議。

TL;DR

一、投資策略:

1. 資金體量和配置佔比：體量未知，9成配置流動性好的大幣種，1成配置小幣種

2. 預期收益：一倍

3. 可承受回撤：BTC、ETH和BNB不擔心回撤，有再拿四年的准備；Altcoin基本都是免費擼的，也不擔心回撤

4. 交易邏輯：大周期擇時以及定投

二、本期內容概覽如下：

關於“抄底”和“逃頂”：現在是市場底部了嗎？什么時候見頂？

對周期的判斷，有兩類數據可以參考，一類是宏觀數據，另一類是鏈上數據。

先說宏觀數據。

關於底部的判斷，有如下三個結論：

1）當前的漲跌都是在流動性較差下的情緒作用，如果7，8，9三個月美國經濟沒有進入衰退，也沒有出現黑天鵝，這三個月大概率會延續寬幅震蕩，一直維持到九月，進入到大選的前搖狀態。

接下來是大選周期，通常來說大選周期都是有利於風險資產，相對看漲。

如果出現了經濟衰退，那么以現在這個價位來說，一定不是底，會出現一個較大的黃金坑。

2）經濟衰退可以通過【失業率】來觀察。美國發生經濟危機的時候或者經濟衰退的時候，失業率都會在5.2%或者是5.4%以上。鮑威爾在一些會議上也講到，當失業率超過4%的時候，美聯儲會會考慮會不會提前降息這個問題。因為從美聯儲角度來講，他們對於2024年失業率的預期是4.2-4.4。如果超過4.4，就說明經濟已經开始出現失控，會逐漸向衰退轉移。當失業率越來越高，引發經濟衰退的概率就越來越大，雖然降息可能會給市場帶來一定的促進作用，但是從更長的一個時間段來說，高失業率最終可能會演變到經濟衰退。更詳細的分析可以查看倪大“最後一跌”主題的兩篇文章。

https://x.com/phyrex_ni/status/1723975178927890703?s=46

https://x.com/phyrex_ni/status/1785604678606369221?s=46

3）沒有絕對的底部，尋找合適你的底部區間定投。如果你是Long Crypto，愿意抄底，就在設定的價格下進行分倉。每一次下跌一定的金額的時候，補一個自己可以承受的倉位。倪大自己的策略是，BTC跌破56,000美元，每下跌1,000美元上30%倉位裏面1%的ETH，跌破50,000美元，每下跌1,000美元上30%倉位裏面2%的ETH，跌破40,000美元我上30%倉位的3%，依此類推。抄底ETH的原因就是現貨ETF，博弈漲幅會超過BTC。

關於頂部，倪大判斷這個周期大概是雙頂或者三頂：

1）第一個頂是比特幣現貨ETF批准；

2）如果美國經濟在大選前不發生衰退，那么就是雙頂結構，第二個頂部有可能是進入到了放水；

3）如果美國經濟在大選前發生衰退，那么就是三頂結構，第二個頂在美國大選，第三個頂在於放水。

以上的頂表達的是相對價格的頂。

再說鏈上，有三個數據被證明比較准確/有效。

第一個，長期持有的NUPL，到紅色區域就是大周期抄底的時候。

第二個，倉超過一年的長期持有者，當長期持有的BTC到最底端的時候，基本上對應BTC的相對高點，是“逃頂”的機會。當長期持有者在頂端开始出現一個下降的時候，基本上就是一個“抄底”的好時機。

第三個，穩定幣的市值，更建議關注USDC，因為它更能反映歐美“合規”投資者的情況的數據，而這些投資者毫無疑問是這個周期的帶領者。當USDC市值持續增加，說明大量的投資者將美元或者歐元轉變成了USDC進入到市場裏，當你USDC的市值出現一衰減的時候，就是投資者將加密貨幣換成了穩定幣，然後穩定幣換成了法幣離开市場，完成了一個周期的买賣。

如何根據周期掌握趨勢？

周期分為大周期和小周期。

大周期就是美聯儲的貨幣政策，比如加息、降息，它代表了貨幣是寬松還是緊縮。

小周期就是要判斷，是在加息的初期、中期、還是尾聲？是進入暫停加息、還是進入到暫停加息的尾聲？回顧歷史數據可以發現：

1）加息的初期對於整個風險市場來說都是一個破壞性的打擊，不管是在加密貨幣還是美股，基本是下跌的。而到了加息的尾聲，整個風險市場都是出現上漲。

2）進入了暫停加息的周期從大方向來看，都是對於風險市場是利好的。

所以從操作上來講，开始加息的時候賣出，當加息進行到了底部，大家已經开始預測出要進入暫停加息的時候就开始开始买入。到了降息的周期，如果降息的初期裏面沒有出現經濟衰退，仍然可以持倉，如果出現了經濟衰退，那么賣出是一個較好的選擇。這樣一個周期下來，你不一定能夠精准逃頂，但絕對可以喫到整個上漲周期70%的比重，而且風險非常低。

另外還有一個周期，就是在中期大選之前跌的越多越要去买，因為到中期大選以後它可能漲的越好。這個從歷史數據來看，近15次裏邊有14次都是這樣的，這裏邊最少有40%-50%的一個利潤空間。

ETH現貨ETF正式通過後，是賣出ETH的好時機嗎？

先說結論：就倪大自己的操作而言，他不會Sell the News。兩個理由：

第一個，回看BTC現貨ETF的過程，從剛开始买ETF的人，有超過90%一直持有，到現在都沒有賣出。從價格表現上來說，BTC ETF出現Sell the News的下跌之後，有兩周左右時間的回調，接着從4萬美金一路漲到了突破7萬美金，即使是到現在有大幅回撤，也要比Sell the News的時候價格要高。

第二個，投資者本身有一種FOMO情緒，BTC ETF之後出現了一個長達5個月的FOMO期，如果ETH ETF也有類似的FOMO期，從7月份算起的4個月到5個月正好是美國大選，它既是ETF上漲的一個瘋狂期，又是美國大選的對於市場的一個刺激期，雙重疊加下的爆發力可能會高過BTC當時只有ETF一個“刺激”的爆發力。

倪大預計ETH ETF資金流入是BTC ETF的20%

如果大家想要關注ETF相關的消息，有兩個來自彭博社的分析師可以關注，一個是Eric（Twitter@EricBalchunas），一個是James（Twitter@JSeyff）。

想要定投BTC、ETH的人，應該如何構建自己的定投策略？

以倪大自己的兩個定投策略為參考：

第一個，實驗性的，每個月3000人民幣，不管價格如何，在10號去买BTC和ETH，投資超過兩個周期看收益。

第二，只要BTC的價格跌破設定點，越跌我越买，結束購买的點是價格超過定投线。舉例說明：56,000時進1%的倉位，55,000進第二個1%。跌破5萬以後，抄底的倉位從一個點變成兩個點，也就是說49,000的時候买2%的倉位，48,000再买2%的倉位，但是如果它漲回到51,000就不再买入，跌回到47,000我再繼續买。

作為一個KOL，怎樣看待和篩選其他KOL的分享？

倪大的核心觀點是，我們吸收的信息，是對某個人知識面的一個採集，比如為什么好看一個賽道，如何看待一個項目的基本面等等，點位、多空這些信息意義不大，因為沒有人可以在這上面一直正確。

倪大自己有一個包含40個账號的“小鈴鐺”列表，裏邊有宏觀的，微觀的，交易策略的，市場的行情的，這些账號24小時裏發的Post，每天會花3個小時到4個小時瀏覽閱讀，豐富信息源，拓寬知識面。這裏也貼出了這四十個账號的ID，歡迎大家關注。(這40人就相當於倪大獲取信息的個性化算法，非常寶貴)

媒體&組織&機構

@CoinDesk @BitcoinNewsCom@BitcoinMagazine@BitMEXResearch@Grayscale@WatcherGuru@Blockstream@BitwiseInvest

個人

@Vivek4real_ @zerohedge @saylor @pete_rizzo_ @EricBalchunas @intangiblecoins @HHorsley @WhalePanda @sassal0x @JSeyff @paulsperry_ @MetaLawMan @M_McDonough @EleanorTerrett @nikhileshde @crypto @bitschmidty @NickTimiraos @Gallup @bergealex4 @VitalikButerin @blknoiz06 @Claudia_Sahm @profplum99 @dr_andrewlaw @evilcos @ThorHartvigsen @Rewkang

三、寫在最後：

倪大最早开始進入行業是投早期項目，後來做交易虧了錢，开始研究宏觀。對於一個敏感的人來說不確定性是最讓人不能接受的，所以在行業中尋找確定性，比如宏觀周期對於賽道的影響就是倪大的切入點，我認為輸出就是最好的學習方式，也是一個糾錯和交流的機會，期待分享更多。

FC：

我們現在开始，邀請的原因我就不說了，因為大家都知道你是誰。好奇的是什么樣的經歷讓你成為現在這么一個KOL，可以跟大家大概介紹一下嗎？

Phyrex：

我是在2017年、2018年的時候开始進入到這個市場裏邊，進入之前是做遊戲公司的收購、並購這方面，當時我們主要做的是兒童遊戲，認為是一個比較好的賽道，到後來做一做，我們的LP就說這個賽道整個比較爛，而且你們做的也不太好，账上可能還有一點錢，你們可以去做別的。當時正好是ICO的時間，就去試試看做加密貨幣，做成就成，做不成就拉倒，就這么誤打誤撞的就進了Crypto市場。正好2017年、2018年，ICO也基本上是尾聲了，也確實沒有賺太多的錢，但是趁着這個契機开始進入微博，後來微博开始逐漸封鎖，很多小夥伴說开始轉做推特。我當時負責我們這個小基金，非常非常的難，難的情況是你有錢都沒有用，只有孵化一些項目可能才有機會，如果你自己做投資的話，基本上就不會給你機會（去出手）。到現在其實也是這樣，如果說你是一個中國的基金，你想拿一些比較優質的這些項目，基本上就沒有機會。所以當時我們就在想，當你個人影響力做大一點，是不是就能夠有機會能夠投一些更好的項目。結果沒想到基金做一做不賺錢，結果反而是自己一直做，一直做，就這么做下來了。我覺得寫字是一個愛好，是挺愉悅的事情。之前有一次跟有些小夥伴去應酬，去一個 KTV，他們在喝酒唱歌的40分鐘裏面，我已經碼完一個差不多3500字的文章了，而且都已經發出去了。

FC：

那您堅持寫作的動力是什么？

Phyrex：

我覺得很多小夥伴就一直在焦慮在於，尤其像現在這種下跌的時候，我到底是賣還是平倉還是去補倉？我也會很焦慮，尤其是倉位比較重的時候。很多小夥伴都知道，我3600成本的以太坊最低跌到了800多，那時候都沒有賣，你說這能不焦慮嗎？我雖然一直是在補倉，但是你不知道什么時候是底，會不會到兩位數？像2018年、2019年是到80多。所以就是這種情況下，因為這種焦慮，就被迫要求你去學習，到底是要賣還是要拿，如果要補倉，以什么樣的價格去補倉，才會拉低我的成本，而且還不會去牽扯太多的倉位。我覺得怎么樣能夠少虧是我進入這裏面去學習主要的一個動力，這是真的。

FC：

明白。我覺得其實焦慮最重要就是不確定性，就是你不知道沒有一個邏輯能夠佐證這個事情。

Phyrex：

對，就是漲的時候還好，漲的時候你焦慮是你不知道什么時候賣，但是你虧的時候的焦慮是悲劇性的焦慮，隨時可能面對着歸零的情況。

FC：

因為我們是對話交易員，我想問一下，您的交易策略是什么？比如說你的資金體量、預期收益、可以接受的風險回撤，然後包括你的周期是什么？

Phyrex：

我配置的比較多的就是美債和Crypto，Crypto我基本上預期的就是每一個周期能夠翻一倍。

FC： 這么保守嗎？

Phyrex：

對，因為太難了，我覺得翻一倍我已經很开心了。

FC：

我理解您基本上您應該是選擇大幣種，然後很少做波段？

Phyrex：

對。我基本上屬於买完以後交易比較少的，包括我在Binance挖礦的這些礦，我都很少拿去交易。我一般都說大概什么位置的時候，我可能就會格局一下，但是最近確實收益率都不好，所以我覺得賣了意義不大，錢也不多，不如拿着，拿着說不定還有機會，所以基本是拿着,交易會比較少。我唯一一個頻繁交易的就是每次到了財報季的時候，財報季前我一般都會習慣买入Coinbase和 MSPR，財報季以後我會看情況去賣出，這個是我可能做的比較短线的，而且基本會跟大家在推特上分享的。

FC：

OK。咱們就先拿今天大家比較關心的主題，如果從自己的交易體系關注的數據來看，你認為現在是一個底部可以抄底的時候嗎？

Phyrex：

說實話可能有很多小夥伴不愛聽，這個底部真的沒有辦法確定是底部。因為當前的漲跌都是在流動性低潮下情緒的作用，7，8，9三個月大概率會延續寬幅震蕩。但如果出現黑天鵝事件，那肯定不是底，如果美國經濟發生了衰退，那么現在這個價位來說，它一定不是底，一定會出現一個較大的黃金坑。更詳細的分析我在推特上有兩篇“最後一跌”的文章中都有說明。

但是正是因為黑天鵝的不可預測性，它既是是否發生的不可預測性，也是發生時間的不可預測性，所以它不一定會在2024年發生，如果它沒有發生，那么很有可能5萬多美元它就是一個底。所以我建議所有的小夥伴，如果你不知道什么是底部，你愿意抄底，那就在你設定的價格开始進行一個分倉。每一次下跌一定的金額的時候，在你可以補一個自己可以承受的倉位。我現在的策略是，跌破56,000美元，每下跌1,000美元我上30%倉位的1%ETH，跌破50,000美元，每下跌1,000美元我上30%倉位的2%ETH，跌破40,000美元我上30%倉位的3%，依此類推。抄底ETH的唯一原因就是現貨ETF，博弈漲幅會超過BTC。

FC：

理解。其實應該做二級交易的應該都知道，沒有100%的事情，更多的是如果這樣的話，我們要怎么做，所以我想問，您現在能不能給兩個關鍵指標，比如說宏觀上我看哪些？如果它發生了哪些變化，現在不是底部的可能性更大？如果它哪些發生變化，可能現在底部了？

Phyrex：

如果說准確率比較高的，就是我前面說的是否會發生經濟衰退。經濟衰退雖然說有不可預期性，但是它是有數據可以看到的。第一個數據就是美的經濟連續兩個季度GDP是下降的，這也是大多數國家來去看的，但是美國它不主要去看。第二個就是失業率，一般來說我們去看就是回撤，美國發生經濟危機的時候或者說發生經濟衰退的時候，它基本上失業率都會在5.2%或者是5.4%以上失業率。如果發生這種情況，那么很有可能目前就不是一個底。包括我們可以看到在上一次的一些會議上，鮑威爾也在解釋說他們經濟會看失業率會看得比較多，現在美聯儲已經很少去看通脹的數據，因為通脹的數據確實走得比較好，那么他更多的會去看就業數據。就業數據鮑威爾已經就講過了，當失業率超過4%的時候，那么美聯儲會更好的去平衡，會考慮會不會提前降息這個問題。因為從美聯儲角度來講，如果失業率從4%這個閾值繼續往上漲超過4.4%，他們對於2024年失業率的預期是4.2~4.4。如果超過4.4，就說明經濟已經开始出現失控，經濟會逐漸的向衰退去轉移。當失業率越來越高，會引發經濟衰退的概率就越來越大，引發黑天鵝的可能性就會越來越高。所以對於很多小夥伴來說，我覺得最直觀的去看的數據失業率。如果你發現失業率越來越高，雖然說會符合美聯儲去降息，可能會給市場帶來一定的促進作用，但是從更長的一個時間段來說，這個最終可能會演變到經濟衰退。

FC：

理解，但是現在也有說法是，美聯儲現在更多是在做預期管理，當整個失業率开始擡頭的時候，是不是反而它可能會超出市場預期的去提前去降息？這件事這可能更符合您說它是預防性的。

Phyrex：

我前面說如果美聯儲允許失業率是在4.4%，在4.4%的同時並沒有引發經濟衰退，那么美聯儲提前降息，目前我們就可以看作是防衛性的，這段時間對風險市場是有利。因為我們要知道降息本身是不會提供流動性，但是降息本身是意味着美聯儲這個周期的貨幣政策就已經結束了，所以對於用戶是有一個好的市場預期，本身來說是一件好事，就會刺激用戶的交易的情緒。

FC：

我剛才看有人留言問，經濟衰退加降息是不是买長期國債比較好？

Phyrex：

是的，我前面不是說我自己有些資金就已經开始在配置在美債了，那我為什么沒有配置長期美債？是因為現在再去配都已經晚了，可以看到一年以上基本是已經跌破了5%，只有百分之四點幾的收益率了，現在配置我覺得有點劃不來。我個人的想法是什么？目前我买一個月的，就是一個月或者是兩個月的百分之五點幾的，就5.1%、5.2%、5.3%、5.4%這種。然後我第一個博弈點是9月份，9月份如果出現降息預期的話，我就會在9月份之前，預期之前，买入長端美債，比如說是买兩年或者是买二十年，那兩年的美債我一直是拿着，因為我一般預期兩年到三年會是一個周期。然後二十年的話，我就是准備做二級市場。

FC：

我們是否已經處於牛市的下半場？

Phyrex：

這個周期大概率是雙頂或者三頂的預測：如果在美國大選前不發生衰退，那么這可能是一個雙頂的結構，第二個頂部有可能是到了進入放水，時間可能是2025年或者2026年，是這個周期的第二個頂。三頂的情況就是如果美國經濟在美國大選之前發生衰退，那么第一個頂很有可能就是在現貨ETF批准，第二個頂就是在美國大選，第三個頂就是在於放水。這三個頂部周期或者是雙頂的周期對應的就是我對於行業裏邊可能預期可能會走到高點和低點的一個位置。第一個位置就是ETF和或者是到美國大選。我的觀點都是圍繞着周期，美國大選是2024年以來，可能對於整個風險市場刺激最好的一個階段，這個周期就是前兩個月、後兩個月。再接着去往下看，就要看美國經濟的一個問題。如果在這段時間美國的經濟仍然是沒有出現任何衰退的情況，美聯儲會愿意繼續去持續性的一個降息，美國的經濟又是保持一個平衡，失業率仍然是保持一個較低的水平，這個時候對於整個風險市場就是有一個利好。如果下一批真的是有放水，而且放水的周期是符合到2026年的話，那么可能下一次的上漲周期，可能就是在2026年的年底中後段吧，可能會是一個比較好的機會。

FC：

我想問一下大選，風險市場上漲有沒有什么支撐的原因？還是一個市場的情緒？

Phyrex：

兩方面都有。我們看前期的FIT21（銀行可以去進行加密貨幣的托管），以太坊通過現貨ETF，一直在說是因為SEC受到了政治方面的壓力，以及可以看到共和黨出具了很多跟加密貨幣非常友好的這些措施，包括民主黨甚至拜登，他都是要求說是對於Crypto更加友善一些，這些本身即便它不刺激流動性，但是這些所謂的利好，甚至說是前一段時間說，如果共和黨這次成功當選，那么美國後面的基金會像推BTC推ETH這樣來去推Solana，那又是一筆很大的資金進來。這種預期就會帶來整個加密貨幣市場與場內資金的一個翻滾。因為我們知道現在場內資金已經足夠將BTC推高到6萬、7萬以上，但之所以沒有到，就是因為現在整個市場的情緒不夠好，場內資金不愿意下來买。那如果這個時候川普作為總統再喊幾句，尤其是有一次他不是說，希望Crypto是發生在美國，希望由美國來帶動整個Crypto世界的發展，讓美國成為加密貨幣的中心，這種口號由現任總統來喊出來，代表的情緒會是什么樣的？它未必會直接帶來資金，但是它會讓場內資金更加的瘋狂，那么場內資金的瘋狂也會帶動大量的場外資金。

他會去說我們打倒SEC，打到Gary Gensler，我們需要有更多的new money進入到Crypto，讓美國成為Crypto領域裏面的主宰，帶領着整個全世界走到Crypto新紀元，讓美元霸權在Crypto裏面達到一個新的高峯，你說這燃不燃？興奮不興奮？華爾街肯定就會聞到味兒，最起碼在接下來總統任期四年裏面，即便他不是主要去推這件事兒，但是他所說的話一定會代表華爾街，代表整個資本鏈有一個新的發展。這樣的話你說大家會不會FOMO，一定會的。所以這就是為什么美國大選，我們肉眼可見的只要共和黨當選，一定會對整個Crypto市場會帶來一個好處，即便這個好處是虛的，但是當選的這一刻會讓大家有一個很好的預期。

FC：

明白。我剛才其實聽到您說，可能三頂是在2026年，如果真的到2026年的話，其實某種程度上就打破了之前減半的這種周期論，所以您認為接下來減半對於整個周期影響已經不大了嗎？

Phyrex：

不是，我覺得減半的周期影響非常大。做數據的人喜歡回測歷史，當我們回測歷史的時候，可以看到每次當BTC減半的時候，減半年到一年以後是Crypto增長的高峯點，我們可以回看到半年到一年的這個時間基本上都是涵蓋了美國大選的周期，每一次的半年和一年上漲的高峯期，不是在美國大選的前搖期，就是在美國大選的後擺期，所以從我的觀點來說，它是一個互相成就。減半半年以後帶動了很多的資金，大家都已經習慣了這個位置，礦工減少了拋售。另外一個就是美國大選刺激了風險市場，但不管是刺激了資金的流通，還是有更多的其他的行情去刺激，然後帶動了整個風險市場一個購买情緒的上升，然後去提高整個加密貨幣的市場的一個價格。所以我覺得起碼從目前來說，我還是仍然相信減半可能會給加密市場帶來的一個行情的突飛，這個行情的突飛很有可能是會跟美國大選是重疊的。

說人話的話就是，如果這次美國大選期間，他又把BTC假設，提到了10萬美元以上，那么當我們再做下一次減半的時候，我們回看是不是仍然是減半周期半年到一年以後，對BTC帶來一個上漲，仍然是減半行情。所以我覺得減半行情跟美國大選還是有一個很好的重疊性，這個都代表是減半行情在內。

FC：

理解。剛才您也提到ETF，有文章說以太坊就是要回到3000以下，這個事您也發了一個推特，不知道您最近有什么變化嗎？包括SOL的ETF如果上的話，你覺得它的走勢會跟BTC一樣嗎？

Phyrex： 很多小夥伴也在問這些東西，第一個問的是馬上以太坊ETF就會過了，基本沒有懸念了，就是時間問題，那過了以後會不會對市場產生一個拋壓？我說的不一定是對的，只代表我自己的觀點，我也不建議大家按照我說的去進行配置，但如果你非要去進行配置，你產生了虧損不要找我維權，這個要說在前面。

前面我們看到了一個完整的周期，BTC現貨ETF的周期，我們看到了資金的時候它出現Sell The News這個情況。從46,000美元的時候，最高漲到了48,000多，然後出現了一個Sell The News的下跌，一度甚至跌破了4萬美元，到38,000 、39,000，然後就开始上漲。這個過程很明顯地能感受到它是有一個Sell The News，那么ETH會不會也出現（這種情況）？我覺得大家的想法是沒有錯的。但為什么我不同意這種觀點？如果你是一個BTC的Holder，那么你在Sell The News的時候你賣掉了，那你覺得你是虧還是賺？當我們回看整個周期的時候，就會發現，如果Sell The News賣完以後，你並沒有再去买入的話，那你會虧的蠻厲害的。雖然你是可能從28,000的時候、30000的時候就开始买，就是在謠言的時候开始买，然後當新聞出現的時候你去賣出這種時候其實你賺的量會非常的少，因為我們現在站在上帝視角會發現，當38,000 、39,000跌完以後，它一股勁漲破了69,000、 70,000、 73,000，基本上沒有回調期，直接漲到這么高。實際上說你在4萬多的時候賣，你沒有上車你就是虧的。你如果不在Sell The News的時候賣,你肯定是賺的，即便到現在他也是57,000，比你Sell The News賣的時候要高。比你48,000 、49,000的時候賣還要高10000美元。所以我們直接按去講，即便你拿到現在你沒有Sell The News你還是賺。

所以對於很多踏空了BTC的小夥伴來講，在以太坊ETF的時候，你會不會去Sell The News去賣？我相信即便有人Sell The News去賣以後，他也會Buy the dip，在他覺得比較低的時候买回來。因為接下來當有更多的資金進來的時候，他一定會出現一個上漲的趨勢。我們看彭博社的一些分析師，他們都在分析，很有可能在以太坊進入的資金量是BTC的15%，甚至是到15%～20%左右，我個人認為是能夠有20%的資金量左右。當時BTC在三個月之內它的淨流入資金量就超過100億美元，100億的20%就是20億美元，那么20億美元能夠把以太坊拉到一個什么樣的階段？我不敢說一定會拉到多高，但比現在高肯定是沒問題。這也是為什么我說當BTC繼續去跌的時候，每跌1000我去抄底以太坊， 而且我也不會去Sell The News，因為我覺得我很有可能選擇不到一個很好的機會上車。假設ETF在7月8號正式通過，7月9號开始去上市，短期把以太坊衝到了4000美元，然後你在4000美元开始去賣，但是未來三個月有10億10億美金進來，它有可能衝到更高點，那你覺得哪個劃得來你就去做，如果後邊漲到了4800、 4900，漲到了5000，你會不會去後悔你賣早了？因為畢竟BTC的時候，我們已經看到這種情況了，當你在4500、 4600、 4700、4800的時候你賣掉了，砸到了4000以下，但你會發現接下來它漲了多少？70%到了80%。

其實我們看到了整個BTC的過程，裏邊很明顯的數據告訴我們，從剛开始买現貨ETF這些人到現在超過九成都沒有买，那你是愿意做九成沒有賣的人還是愿意做一成賣了的人？選擇權在所有小夥伴自己手上。

FC：

理解，這段挺精彩的。我想問一下，您認為比特幣的高點跟以太坊的高點會是一樣的嗎？或者說會在一個區間嗎？如果這樣的話是不是我看一樣的宏觀指標就可以決定我什么時候賣我的以太坊呢？

Phyrex：

不是一樣的，為什么？假設這次沒有BTC現貨ETF出現，那么我們還會不會期待在目前這種情況下BTC漲到73,000，或者現在還能夠在6萬左右震蕩？我們期待嗎？我們可能不期待。從我個人的數據模型來看，如果沒有BTC現貨ETF，那么現在BTC的價格很有可能在30000左右去晃蕩，可能40000都到不了。帶來（現在這種價格）的原因是什么？就是現貨ETF。我們知道投資者本身是一種FOMO情緒，尤其當價格越漲的時候越瘋狂，就是买漲不买跌，不只是亞洲小夥伴這樣，美國小夥伴也同樣是這樣。所以當它出現一個FOMO期，比如說BTC我們看到FOMO的最高期是前5個月，一直到6月份為止都是FOMO期，6個月以後可能它FOMO的情緒就开始下降了。

那再來看以太坊的情況，假設它也有回調期，像BTC當時是兩周的回調期，那么假設以太坊也是進入兩周的回調期以後，它就是在1個月开始一直到第4個月或者到第5個月都是處於一個上漲震蕩上行的期間，按照目前來說，從7月份算起的4個月到5個月正好是美國大選，它既是ETF上漲的一個瘋狂期，又是美國大選的對於市場的一個刺激期，我覺得它是雙重疊加，它可能的爆發力會高過BTC的單獨只有一個ETF的爆發力。

FC：

理解。您能給大家分享一下，比如說我如果關注ETF相關，我應該看哪些博主？我要關注以太坊什么時候賣，我應該看哪些數據？

Phyrex：

博主的話，我現在就最推薦的就是彭博社的這兩個，一個是Eric（Twitter@EricBalchunas），一個是James（Twitter@JSeyff），這兩個人從最开始只有一兩萬的關注，到現在有超過十幾萬粉絲，絕大多數的關注都是ETF帶來的，尤其是Eric。Eric是，起碼是我個人知道的，第一個預測出ETF可能通過率會比較高，而且他給出時間，同時他給出很有可能先過19B-4，而後過S1、S3，他的准確度我個人評判基本是在90%以上，如果小夥伴們如果想要去更好的獲得這方面的資訊，去關注Eric。

關於賣點的數據，進入第一次降息之後，很有可能在11月和12月，會有第二次降息，這個對於市場來說就是利好，只要在經濟衰退之前進入到降息周期，那么市場就會預測美聯儲進入防衛性降息，這個對於市場來說就是一個利好，這是第一個數據。第二個數據就是我們看失業率，失業率可以高，但不要太高，失業率現在是4，到4.2、4.4、4.6都是處於比較安全的，一旦失業率超過5%，很有可能就會給我們一個危險信號，這個時候對於我們部分的小夥伴來說可以考慮是不是要准備去離場，但只是考慮，還要判斷更多的宏觀數據和微觀數據。比如說當時還是在ETF FOMO的高潮，那么這個時候你持有BTC或者ETH仍然是不錯。比如說在這個時候我們發現Solana的ETF已經开始炒預期了，那么這時候你持有一些Solana也會是一件好事，基本上大的周期來說還是看這些。

我再補充一下，前面我們都說是宏觀數據，其實鏈上數據裏邊也會有很多逃頂和抄底的指南。比如說抄底，我2022年就分享過有一個叫做長期持有的NUPL，這個數值是我們目前看起來抄底最准確的區間，到紅色區域的時候，它是100%抄底的時候，從歷史來講從來沒有失敗過。但是它是適合抄這種大周期的底。逃頂的時候我們也有一個數據，是看長期持有者，就是持倉超過一年的長期持有者，這個也是Murphy和其他一些小夥伴比較喜歡分享的數據，這個數據從歷史周期上來看也是同樣從來沒有出錯過。當長期持有的BTC到最底端的時候，基本上對應的都是BTC的相對來說的一個高點。當長期持有者在頂端开始出現一個下降的時候，基本上來說就是一個抄底的最好的周期。

另外一個數據就是穩定幣的市值，穩定幣的市值我們分為兩個，一個就是USDT，一個USDC，以前我看USDT多一點，現在我看USDC多一點。USDT我們都知道，是一個买賣加密貨幣的指數，它市值增加的時候很有可能就代表市場裏的錢比較多。但是Tether的CEO只有六成的USDT是用在加密貨幣，就意味着有四成到五成的穩定幣，USDT，是不用再加密貨幣市場的。而這句話是在兩年以前，到現在的時候，這個比例很有可能是反過來了，就是有六成以上是不用再加密貨幣的，所以USDT的市值的增加未必是反映出整個市場的买賣情緒，所以我建議大家更多的去看USDC，一方面是因為本來這個周期帶領者就是美國投資者，這是毫無疑問的，大家可以去Trading View裏面的K线，包括BTC和ETH在內的美國投資者最喜歡的Crypto，它的成交量的高峯是從每天凌晨3點一直到凌晨5點左右，同時我們可以看到只要是非美國的假期，它相對來說成交量都是最高的。而USDC又是反映出美國投資者最合規的一套，尤其現在circle，就是USDC的發行商，也拿到了在歐洲的一個發行穩定幣的合規的牌照，所以USDC會更多的服務美國和歐洲這種主力市場，那么USDC市值的變化就是更好的能夠判斷出美國和歐洲投資者對於加密貨幣市場的一個情緒，如果USDC的市值處於持續增加的狀態，就說明更大量的投資者將美元或者歐元轉變成了USDC進入到市場裏，進入了一個买賣的情緒。當你發現USDC的市值出現一個持續性衰減的時候，很有可能就是大量的投資者將加密貨幣換成了穩定幣，然後穩定幣退出成了法幣離开市場，完成了一個周期的买賣。當有大量的USDC的市值進行了一個增發的時候，就可以看到大量的這種投資者通過他的法幣买入USDC進入到市場裏來去購买加密貨幣，這是我個人的判斷。

FC：

理解。我今天跟Murphy正好也聊了一下，這些數據其實都有一個核心的邏輯，它有一個趨勢，所以它能夠判斷頂部或底部區間的範圍。一般您認為趨勢形成大概是以什么周期為判斷？周還是？

Phyrex：

這裏邊趨勢形成的是有幾個，我們講大周期和小周期。大周期就是美聯儲的貨幣政策，比如加息、降息。我們現在從上帝視角來看，2021年的年底已經是上一個周期的結束，它結束了貨幣寬松的政策，進入到了加息周期，市場認為它可能會出現貨幣緊縮，大家都开始跑，所以开始下跌，一直到整個放水完成周期，這是一個大周期。在小周期裏邊我們就要判斷，它是在加息的初期，還是在加息的中期，還是在加息的尾聲，還有它是不是進入暫停加息，還是進入到暫停加息的尾聲，還是它進入到降息。我們可以看到往往來說就是加息的初期，對於整個風險市場來說都是一個破壞性的打擊，不管是在加密貨幣也好，都是美股也好，基本是下跌的。反而到了加息的尾聲，因為它已經預期到了加息的尾聲，整個風險市場都是出現一個上漲。進入了暫停加息的周期從大方向來看，最近的4次到5次的加息周期都是對於風險市場是利好的。所以我們判斷小周期的話，剛开始加息的時候我們就开始賣，當加息進行到了底部的時候，大家已經开始預測出开始進入暫停加息的時候，你就开始买，因為暫停加息的時候往往都會漲。到了降息的周期，如果降息的初期裏面沒有出現經濟衰退，你仍然可以持倉，如果降息趕上了經濟衰退，那么你去賣出是一個較好的情況。一直到了零利率的時候，你开始买入都是一個不錯的周期。放水开始你可以一直买，等到放水結束你就开始准備去賣。這是一個周期，你不一定能夠衝到最頂峯，但是你絕對可以喫到整個上漲周期70%的比重，而且風險非常低。

我提提到的另外的一個周期，就是在中期大選之前跌的越多，你越要去买，到中期大選以後它可能漲的越好。我們投資就是講概率，就是在中期大選之前跌得越狠，就美國中期大選以後賣就是漲的就越高這個事情，這個從歷史來看，近15次裏邊只有一次是失敗的，14次都是成功的，這裏邊最少有40%～50%的一個差價，就是利潤空間。美國大選期間也是這樣，跌得越狠，大選和大選周期漲的就越好，這個是在歷來的15次以後，15次期間只有一次到兩次失敗了。所以這就是大周期、小周期，和小周期中間的一個變化，就是通過貨幣政策和幾個關鍵的節點，你能夠判斷大的趨勢和一個小的趨勢。

FC：

明白，我想追一個問題，您現在是以定投為主，您的定投會到什么時候結束？

Phyrex：

對，我有兩個定投，第一個我想要去測驗，即便是現在比特幣超過6萬美元達到7萬美元的時候，普通的一個投資者定投的話，是不是能夠跑贏市場，這個也是我一直說的是給我兒子（花慄鼠）留的一個定投資金。每個月差不多就是3000人民幣，去买BTC和ETH。我就是想看一下作為一個普通人來說，你一個月拿出3000塊錢，當你投資超過兩個周期，你的收益會怎么樣？這個是我作為一個社會實驗性的事情，每個月的10號和11號不管價格怎么樣我都會去买。

另外一個是前面講的，只要BTC的價格跌破我的設定點，你越跌我越买，我結束的點是你超過了我的定投线，那我就不买了，比如說我56,000我會我進1%的倉位，55,000我再進第二個1%。跌破5萬以後，我就會把倉位從一個點變成兩個點，也就是說49,000的時候我就會买2%的倉位，48,000我再會买2%的倉位，但是它漲回到51,000我就不买，漲回到52,000我也不买，它跌回到47,000我再繼續买。然後到了跌破了4萬到3萬多的時候，我就开始加三個點的倉位，每跌1000我就加三個點的倉位。當然我相信不會跌到這么多的，但是這是我給自己定的一個就是規則。漲上去我就不投了，跌下去我就接着买。所以這就是我定投的兩個操作，一個是做社會性實驗的一個定投倉位，每個月的10號都會买，另外一個就是你越跌我越买。

FC：

我們把交易這塊先暫停一下，想聊一聊您KOL這個身份。其實之前我跟很多交易員都聊到了一個“傳播路徑”的問題，我想問，您認為整個二級市場從交易生態來講，上下遊你認為都有哪些環節？然後一個項目從开始上漲到漲到10倍，整個過程中比如 KOL在傳播路徑的哪個環節裏面？

Phyrex：

從我個人的經驗來說，目前KOL的走勢已經從純粹的二級市場已經逐漸向一級市場去走了，包括西方的很多小夥伴都开始討論KOL輪的這個問題，這個反映出來整個一級市場越來越關注市場傳播的聲音。以前我們知道，對於中國市場來說，你傳播的途徑基本上就是在這個群，不管你是TG群，還是微信群，還是在微博的社區群，都是靠所謂的群主或者管理員帶頭，項目方能夠把聲音傳遞給更多用戶的方式非常的低。所以我們也可以看到在上個周期之前，很多帶頭都是這種社區長、管理員等等之類的，他們對於這個市場的要求就非常的簡單，能不能賺錢是最重要的，只要我能賺錢，那我就可以去喊單，喊單更多的是讓我社群的人進來。這個一方面來說他能夠喊單的資金量可能是有限的，另一方面他的輻射範圍是有限的，第三個就是他所承接的用戶其實他是無責任的。他的身份更多的還是在於資金的一個承載面，他並不會去宣傳這個項目到底好不好。

現在更多的就會去傳播什么？去傳播我买這個Token的原因在哪裏？為什么我會看好一個賽道？比如現在我也會分享自己為什么看好DePin和RWA賽道？為什么我認為ETF會帶來大量的資金？現在很多的所謂的KOL已經從單純的喊單、帶單，轉變成一個社區的貢獻者，他對於項目方來說，是會用更加公允的方式來去評測項目，你賽道是不是好的，你能夠給整個賽道帶來的是什么樣的一個方案？對很多項目方來說，他是知道KOL的價值就是一個長期的，是一個循序漸進的，他不是一個賺一筆就要跑的人。但要做到這些是有門檻的，他對於一個項目的（內容）產出是有一個很嚴謹的邏輯性的。

現在也有越來越多的投資者喜歡看這樣的文章，喜歡去問why。投資越來越理性之後，我們越會去問為什么买這個能賺錢？我不否認會有很多的小夥伴非常的直接想要點數，想要多空，但沒有一個人能夠100%的一直都能夠給你正確的點數。當你去放你的倉位的時候，你就會發現你想要成長。尤其是當你虧損以後，你想要有一個成長，就是在基於自己理解的情況下，你才能夠去為自己去負責，你才能夠為自己的認知去买單，你才能夠去長期的活在這個市場裏邊。當你有成長以後，你才能會知道美聯儲喊加息了，這個時候我要跑，美聯儲進行放水了，這個時候我要买。

我覺得大浪淘沙以後，能留下來的KOL將會是能夠真正貢獻實際知識，能夠讓更多的小夥伴知道大周期、資金承載量，知道什么是安全投資，知道什么能夠讓你活得更久。這些人在項目方的眼裏，也是真正的有價值的人，因為對於項目方來說，盲目的去喊單也會是一種損傷，因為一砸盤你就是狗莊。總結來講就是我們要在意的是個人的知識面的一個採集，而不是只靠一個點位。

FC：

明白。其實就是從一個個人交易者來看，有一個項目擺在面前，我真正的動作是應該學習，而不是馬上就买。還是好奇，如果一個項目方其實找到你，他一定找了很多KOL，我不知道這個時候KOL已經是傳播鏈的第幾層了，是不是下一層直接面對散戶了？到這一層的時候是不是大家就开始PVP了？

Phyrex：

實話說，所有的KOL所面對的一定是最後的（散戶），這是100%的。項目想要找KOL的最終的目的，不論是傳播項目的價值還是什么，他一定要輻射的是散戶。包括我在內，我發的文，你說全部都是機構、VC、交易所來看？肯定不是，絕大多數人都是像你、我一樣的普通的用戶，這些人其實就是鏈條的最後一層，這是毫無疑問的一件事情。

FC：

理解，那么我們應該怎么辦呢？

Phyrex：

先說我自己，我也有恰飯，大家都知道，同時我應該也是中文推特裏邊第一個开贊助商廣告的。很多純粹的分析師，他不帶單的，也沒有社群，靠這個分析他是不賺錢的，你說他維持動力的動力是什么？有一些言論說，你作為一個分析師，你自己靠交易賺錢不都已經夠了嗎？為什么要寫廣告？其實對於我們很多人來說，交易確實能賺錢，而且很多優秀的交易員他不在推特上分享，他沒有義務，賺我自己的錢就行了。那為什么很多人愿意分享？他是保持一個他的樂趣，而且這個樂趣被很多小夥伴，但不代表他愿意無條件的去分享，這時候如果有一些贊助或者有一些廣告進來，他會認為我的付出是會有結果的，這個跟我交易是不是賺錢是兩回事。而且還有些人不是頻繁性的交易，他也會有回撤，他也是在大周期的交易，同時說不定也是一個普通的上班族，那么他希望能夠去多補足一些日常的收益，其實是非常正常的。

但是作為KOL還是要給自己設定一個下限，一個門檻。一個KOL如果平時不講某些話題，突然你講了，可能就是廣告，但不代表所有的廣告都是壞的。我對於自己的要求是，當我做廣告的時候，我從來不接牽扯到Token價格的，但是像Launchpool/Launchpad那種，我愿意預測價格，大家都知道這是一種樂趣。我是聊收益率來，不代表說我讓大家在什么價格去买，所以凡是說讓我去喊價格的，我一概不接，讓我去“鼓動”大家去买的，我一概不接。如果是普及某一個賽道，或者是某一個項目的基本面，那我可以去做的，這個對我來說我沒有心理壓力。或者說某一個這個項目它是在DAO Maker去做IDO我也可以，為什么？因為它是100%退款，你覺得不好，價格跌了，可以馬上去100%退款，這種對我來說也沒有壓力。

大家都知道，我在推特這么久了，我的身份，包括我長什么樣子，我的名字，甚至我家在哪很多小夥伴都知道，在大衆面前我是一個非常透明的人，非常公开的人。我之所以給自己作惡設計一個門檻，是因為如果你們任何一個人發現我作惡了，都可以非常容易的找我維權。我為了不去避免這種情況，避免給我的家人添麻煩，所以我就不能去作惡。

我一直認為，為了生活去恰飯不丟人，只要我不突破底线，我不是以割韭菜，不是以小夥伴們投入的資金來作為我生活的來源，那我覺得我是OK的。所以對於大家評判來說，如果你覺得他就是讓你去买這個東西，而不是去跟你分析這個賽道，會讓你覺得可能會有這種風險，那么他可能就是純粹的一個廣告。如果他只是介紹賽道，可能會對你的知識面有所補充，那么即便可能是一條廣告，那么我覺得也不要過於的去苛責他，起碼我是這樣的。

FC：

理解。下一個問題，我們一般認為交易跟性格相關，我覺得從跟您聊發現，您的性格是一個付出型，對於關系也比較敏感，所以我覺得你對於價格和某一些因素有一定的關聯，可能因為你的性格，就更在意這個事情。所以如果有些人想復制您的交易策略，我覺得他可能要跟您相似的性格，才能對很多事情更敏感，是不是這樣？甚至我也看到你觀察鮑威爾發言的時候，他的狀態、語調或者傾向，其實都是從裏面也會有判斷，我理解這跟性格是相關的，對吧？

Phyrex：

是的，其實因為我是學臨牀心理學的，所以我會更敏感，會看到他緊張的時候，表現出的是他真實的心理狀態，還是說他作為一個演示，確實是這樣。

FC：

最後兩個問題，剛才你也說到底线，我們回到交易，你自己的stop doing list是什么？比如說我一般不做右側交易，漲飛了我就算了，因為我是太容易FOMO了。

Phyrex：

我絕對不做我看不懂的，比如說MEME，99.99%的我都會踏空，我买的就是有小夥伴摁頭，可能就是PEOPLE還有其他兩三個。小夥伴死摁頭，你必須买，天天催着我买，那我可能會买一點。除此以外，我自己絕對不會去买我看不懂，包括像銘文，也是就买了一兩個被摁頭的，买了一點點的ORDI，現在還拿着。我可能會比較老套，但我只要看不懂的我一概不买。

FC：

購买理由是什么？他摁着你什么購买理由？

Phyrex：

各種理由，比如說PEOPLE，在拍賣美國憲章，他覺得會有FOMO的情緒，就非要摁着我頭买。有時候關系特別好的小夥伴有跟我說他拿到一些什么密碼，跟我說趕緊买，我可能也會买。除了這種以外我基本上就不太去买了。對於這種小夥伴的摁頭來說，我是不管邏輯的，基本上就是關系比較好的人叫我买，我基本會买。但摁我頭买的基本是虧的。

FC：

明白，他一般摁着你买，不一定摁着你賣。OK，我們最後一個問題，您推薦一本書，或者說推薦一個人的推特或者哪些文章，這個階段對你幫助最大的，可以讓大家去提升一把。

Phyrex：

我一直說我是野路子，很少去讀這個書，但是我非常喜歡去看推特，我在推特有一個就是小鈴鐺的列表，這個列表裏邊差不多有40多個人，我未必會看某一個人的一篇東西，但是這40個人的列表，我每天最少會花3個小時到4個小時，他們24小時裏面發的所有post我都會看。這裏邊包括有宏觀的，微觀的，有一些交易策略，有一些整體市場的行情，這些東西我都會看。所以我個人建議的話，不管是對加密貨幣行業，還是對於經濟行業，你覺得會對你有幫助的分析師或者是一些新聞工作者，你就把他們加入到你們的小鈴鐺裏邊，你未必每天專門去看一個人，當你的列表比較多的時候，你就會看到比如說每天可能有四五十條、七八十條這樣的信息，他們這些信息很有可能在整體上都會幫你去普及一個你的認知面，而未必是某一個人或者是某一篇文章會對你帶來的一個影響。我現在差不多是有40個人到50個人左右的關注列表。