「Web3 嘉年華」圍爐談話：「木頭姐」對比特幣、AI、加密 ETF 等怎么看？

主持人：Deng Chao，HashKey Singapore 負責人 HashKey Capital CEO

嘉賓：Cathie Wood，ARK Invest 首席執行官兼首席投資官

今日上午，「2024 香港 Web3 嘉年華」正式开幕，其中 HashKey Singapore 負責人 HashKey Capital CEO Deng Chao 和 ARK Invest 首席執行官兼首席投資官「木頭姐」Cathie Wood 也圍繞一系列熱點議題進行了圍爐談話，以下為文字實錄。

DC： 各位早上好！（對於今天的圓桌對話）我感受到一點壓力，但也非常开心非常興奮，我來自 HashKey Capital，我們公司是 Web3 行業裏一线的機構投資方，資產管理規模（AUM）超 10 億美元，被投項目 500+，2015 年开始在新加坡正式展業。今天的圓桌我們邀請到了 Cathie Wood，她在投資領域有多年的經驗，非常高興她能加入我們。在深入討論之前想先問一下 Cathie，您要不要跟大家問個好？

Cathie Wood： 非常高興能參與今天的圓桌對話，很遺憾我不能親自到現場，但我非常榮幸能夠受邀參加今天的大會。剛剛聽到很多香港官員們、重要領導們的談話，對此我受到了很大的鼓舞，希望今天我也可以給大家帶來一些來自美國的觀點和視野。

DC： 今天邀請的嘉賓都是來自區塊鏈生態、金融科技領域的專家，Cathie 會給我們帶來關於主流風向和最新趨勢的預測。我想問一下，過去幾年，Ark Investment 的大方向是什么？在未來還會怎樣影響區塊鏈裏單一的業務或個人？

Cathie Wood： 這是個很大的問題，在過去幾年可以看到比特幣、區塊鏈技術逐步成熟，我想這是非常宏大的概念。為什么我說這是非常大的概念呢？因為從比特幣角度出發的互聯網金融體系都是互相相關的，整個系統在 1990 年互聯網初期是沒有被考量到的。

現在的 E-commerce、金融體系方方面面都开始受到了 Web3 的影響。目前最主要看到的影響是，現在有很多發展都還在非常初級的階段，它是需要全球一起來發展的市場，是跨邊界的，也會觸及到每個人。只要有網絡，你就可以成為一員。

如今非常令人振奮的是（Web3）已經有雛形慢慢成型了，比如說生成式 AI 的推波助瀾，類似上世紀電話、電視等發明陸續出現。通過技術可以大量提升產能和收入，也可以有更好的方式來生活，大家能有更好的方式去享受人生和私人時間，讓每個人醒着的時候效能大大提高。

從 2010 年 30%、40% 的佔比，我們在未來 5-10 年會更大量地做更好的配置。數字資產在過去幾年逐漸向主流开展，除了比特幣以外，還有其他的「數字資產」，不只是在牛市時可以做得更好，還可以幫我們避險。過去的區域銀行在經歷危機時表現不是那么好，反而比特幣增長了 40%。今年更看到了發展中國家的貨幣貶值越來越不值錢，但反而比特幣的價值有持續上揚的趨勢。有更多全世界個人理解到了比特幣的真實意義，而且（比特幣）具有非常抗壓、抗貶值的特質。

DC： 接下來咱們繼續談談 AI，AI 現在是硅谷非常火的話題，也在香港引起了廣泛的關注。你覺得 AI 未來怎么通過技術整合到區塊鏈裏，在 Web3 裏會有什么樣的影響？

Cathie Wood： 你的問題非常好，我們每個月會有比特幣頭腦風暴的活動，在談到 AI 跟比特幣整合時也做了 Podcast 分享，我們認為大家會學到所謂的互聯網經濟，不管是 Uber 也好，Airbnb 也好，有很多在亞洲的土地上落地开花。在未來大家會慢慢看到它的好處，尤其是對於發展中國家來說，比如非洲，它會帶來非常快速的改變。

同時也看到了區塊鏈技術跟遊戲將更大程度受到 AI 技術的推動和推廣，這是非常有趣的領域。前些天我在新聞上看到了索尼在遊戲方面所做的投資，以及 Polygon 在 Blockchain 的投資，可以看到有越來越多的資金會在這個領域裏注入。

比如 NFL 的 NFLRivals 以及 Polkadot，會有越來越多遊戲項目將 AI 技術、區塊鏈技術整合在一起，創造出更多有趣的產品。英偉達在 2014 年時非常認真地在开展這塊，可以看到英偉達的 GPU 跟 Gaming 的整合，已經有了成功的案例，對此我非常有信心，在未來它絕對會是發展的主要領域。

AI 核心的精神就是希望能給予我們更快速的處理能力，遊戲又總是走在時代的尖端，在遊戲領域裏體現出來的成效是指日可待的。

之前我參加了一個很有名的大會，在比特幣邁阿密，談到了以後會有越來越多的人投入到虛擬市場，而且把它跟現有的創意結合在一起，而非只是純粹地做虛擬貨幣交易而已。在「F1」裏可以看到越來越多的區塊鏈技術會注入當中，會有越來越多的使用者加入我們。

DC： 我們現在把方向轉回虛擬資產，再一次恭喜你，ArkInvest 的 Bitcoin Spot ETF 成功上市，你認為對於數字資產 ETF 行業來說，最重要的裏程碑是什么？ETF 超過了 50 億美元？還是有什么樣明確的成長指標可以作為裏程碑？

Cathie Wood： 很多人都很驚訝，過去五年歐洲就可以做交易了，但他們從來沒有像美國這樣突然暴衝的狀況，在美國總是有很多戲劇性事件的發生，大家也知道最近美國的訴訟，從監管角度來看 SEC 等美國監管機構只要碰到 Crypto，只要碰到虛擬，就非常抵觸，所以訴訟讓我們邁進很大的一步，慢慢讓美國的監管機構理解到虛擬貨幣、比特幣是可以安全交易的，在某個程度上可以受到規範且進行安全交易，這次他們一共批了 11 個 ETF 項目，這是從來沒有發生過的一件事，在歷史上也是第一次，所以我們开始盡我們最大的努力做市場營銷、做投資者教育，給予投資人更多教育方面的培育培訓，讓他們更加理解怎么樣在裏面進行操作。

像在美國有非常非常多客戶也开始意識到了即使是完全不一樣的資產領域類別也是可以投入的，也有越來越多機構和投資方愿意把錢真正放進來，因為這個資產領域跟其他領域可以對衝，不掛鉤，當然比特幣也有風險，也有牛市和熊市的時候，但不像其他貨幣（黃金）可以跟很多因素而掛鉤，比特幣怎么可以單獨獨立出來有自己的走勢？因為它有資產獨立性，如果你把它放在資產商品組合裏，因為它不跟其他東西掛鉤，可以通過這樣的方法增加資產回報率，分攤掉更多風險。

對於低掛鉤的產品，對於美國某些投資人來講是有極大興趣的，他們愿意嘗試。

DC： 是的，非常开心在香港有开放透明的政府領導主導產業發展，而且給了很多很好的政策。我想聽下你的建議，你對於亞洲 Web3 社群有什么樣的建言？對於監管方、對於投資機構以及對亞洲和香港市場有什么建議？

Cathie Wood： 我覺得你們非常了不起，香港的監管機構比如 SFC 做的非常好，提供了很全面的管理架構，讓虛擬資產商品可以交易，而且有很多對於機構監管的方法和機制。監管透明度對於產業的开展、對於技術的开展是至關重要的，也讓技術發展更加有底氣。

香港跟美國很不一樣，香港开展快很多，我常常在全球性的金融會議裏談到這一點，可以說政策方面，香港是「領頭羊」，非常鼓勵創新科技的开展，也鼓勵企業家的投入，跟政府互相合作的體系給了機構很好的模範和典範。

即便在美國有很多不明確性，但在香港看到了如何將很多資產貨幣代幣化，如何非常快速地應對市場需求。對我們來說是非常好的借鑑，香港的監管機構真的起到了非常好的牽頭、領頭、模範的作用，也讓企業借着這樣的底氣在全球發展（業務），非常高興也非常恭喜香港的發展。

在剛剛开講之前我談到了我的仰慕，也聽到了其他香港官員提出的非常好的政策。對我們來講是非常好的學習，這很重要，也是我的真心話，因為健康、穩定的環境對創新技術產業的开展，對投資人，對消費者保護是至關重要的。

我也鼓勵美國能效仿，美國目前面臨了監管的不確定性及區塊鏈領域的人才外溢，如果監管方能更好地對待從業者，給他們更多清晰度、更多自由就會讓我們看到更好的結果。

我的建議是借助你們在監管上的經驗，提供給創業者更好的到全球擴展的機會。

DC： 謝謝 Cathie，我最後問一個價值「百萬美金」的問題，也是在座的大家都關心的問題，比特幣的價格會怎么發展呢？聽了很多數字的預測，想聽一下你的意見，有人說 150 萬美元，有人說 230 萬美元，也有人說 380 萬美元一個比特幣，Cathie，你目前的預測是什么？時間线會是多久？

Cathie Wood： 我從不同的角度都被問過這個問題，我們從多個角度分析的結果是，2030 年比特幣將漲至 150 萬美元，該價格預測來自於一個關於機構的調查，使用了下浮比率與波動分析。此前對比特幣在 2030 年的價格預測是 60 萬美元，但比特幣現貨 ETF 的通過將促使比特幣價格在 2030 年達到 150 萬美元。

如果去年我給你這個數字，當時可能更接近 60 萬美元，為什么把 60 萬的數字加到 150 萬之上呢？因為 SEC 證監會給了「綠燈」，為主流機構批准了現貨比特幣 ETF 的發行。如果你根據現代的投資組合理論來分配資產的話，5% 的資產分配到比特幣的話，會讓我們得到 150 萬美元的估計數字，因為我們覺得投資機構會朝着這個方向發展。

DC： 感謝 Cathie，讓大家都知道了 150 萬美元每個比特幣的價格預估，以上就是爐邊對話的最後環節，感謝 Cathie 為我們提供有洞見且有趣的現場討論，大家再見，也把掌聲再次送給 Cathie。