RockTree OG Talks圓桌：行業大牛談古論今展望Web3未來

2023-12-04 17:12:42

RockTreeOGTalks系列圓桌會談節目由石木資本與星球日報共同舉辦。每期OGTalks，石木資本都會聚集Web3.0領域的先鋒人物，為觀衆帶來深度 OG觀點及各賽道頂尖企業的最新資訊。

11月29日21點，由石木資本董事長兼真格基金國際合夥人歐陽默博士（OmerOzden）主持的本期圓桌會談以《先鋒對話》為主題展开討論，三位嘉賓分別是：dYdX基金會CEOCharlesd'Haussy、Matrixpor研究和策略主管MarkusThielen、NinepointPartners數字資產負責人AlexTapscott。在本期圓桌會談中，嘉賓們圍繞着行業最新的動態，BTC生態及熱點事件展开探討。

以下為圓桌對話實錄，由Odaily星球日報精簡整理。

OmerOzden：大家好，我是石木資本董事長兼真格基金國際合夥人OmerOzden，石木資本是一家國際基金和商業銀行，我們立足於北美及大中華地區，專注於投資發展前沿技術，尤其是早期投資以及對領先的區塊鏈和其他高科技公司的生態支持。我們與全球領先的基金、交易所、媒體等建立了战略聯盟，致力於為頂級創業者及Web3.0項目提供高價值的战略投資支持和全球化的加速增長服務。

MC：OmerOzden,ChairmanofRockTreeCapital
?https://twitter.com/OmerOzden0x
?https://twitter.com/RockTreeCapital
?https://rocktreecapital.com/

接下來由我為大家介紹一下今天的嘉賓：

第一位嘉賓是AlexTapscott，他是《Web3》一書的作者，與父親DonTapscott共同撰寫了區塊鏈領域的开創性作品《區塊鏈革命》。《區塊鏈革命》這本書在2016年出版，對行業產生了深遠影響。Alex目前擔任NinepointPartners數字資產集團的總經理，現居加拿大多倫多。

AlexTapscott
MDoftheDigitalAssetsGroupatNinepointPartners,Author
《Web3:ChartingtheInternet’sNextEconomicandCulturalFrontier》
?https://twitter.com/alextapscott
?https://alextapscott.com/
?Amazon：https://www.amazon.com/Web3-Charting-Internets-Economic-Cultural/dp/006329995X

第二位嘉賓是Charlesd'Haussy，他是dYdX基金會的首席執行官。在過去的三年中，RockTree在牛市的最後一輪中投資了dYdX，並與之緊密合作，助其在亞洲加速發展。Charles在香港有着深厚的根基，他與香港的金融科技界和政府都保持着良好的關系。他還是《BlockKong》一書的作者，該書講述了在上一個牛市周期中塑造香港加密行業的21位企業家的故事。Charles也是一位中國通，他的書已經上市，有中英文兩個版本。

Charlesd'Haussy
CEOofdYdXFoundation,Author
《BlockKong:The21EntrepreneursandFinanciersLeadingBlockchaininHongKong》
?https://twitter.com/charlesdhaussy
?https://twitter.com/dydxfoundation
?https://charlesdhaussy.com/
?Bookazine：https://bookazine.com.hk/products/9789887551997?variant=39336458256470

第三位嘉賓是MarkusThielen，他是Matrixport的研究與战略主管。我個人非常期待與他交流，因為他在這個領域有着豐富的知識和見解。他曾在基金管理機構從事與比特幣相關的重要科研工作，過去還曾與行業OG吳忌寒共事。他是《加密巨頭——如何創造數萬億美元以及損失數十億美元》一書的作者。非常期待他今天的分享。

MarkusThielen
HeadofResearchandStrategyatMatrixport,Author
《CryptoTitans:HowTrillionsWereMadeandBillionsLostintheCryptocurrencyMarkets》
?https://twitter.com/GetDeFiResearch
?https://markusthielen.com/
?Amazon:
https://www.amazon.com/Crypto-Titans-trillions-billions-cryptocurrency-ebook/dp/B0C4CX5SLT?_encoding=UTF8&qid=1691990845&sr=8-1&linkCode=sl1&tag=cryptotitans-20&linkId=1dcfb60277b9189f3afc05bcc6cf7acd&language=en_US&ref_=as_li_ss_tl

OmerOzden：Alex是一位全球知名的作家、演講者、投資者和顧問。在7年前，您就出版了《區塊鏈革命》這本巨著，近年又出了一本新書《Web3》，通過這7年的發展，您覺得世界最明顯的變化是什么？Web3領域未來的2-3年，又將發生什么樣的變化？

AlexTapscott：我想分享兩個觀點。首先，我出版第一本書《區塊鏈革命》時，我注意到加密資產市場的規模並不大，總市值大約只有70到80億美元，這相當於一個規模有限的上市公司。而現在，這個市場已經增長到1.5萬億美元，這表明了過去幾年中市場的巨大增長和積澱。

其次，我注意到整個網絡環境和互聯網的演變。經過近30年的發展，互聯網從一個信息網絡逐漸演變成現在的價值網絡，這得益於區塊鏈技術的推進。此外，由於七年前市場規模較小，市場上的用戶案例和商機也相對有限。當時我們所設想的商機和用戶案例，現在正逐漸從虛擬走向真實。七年前，市場上的主要資產還是比特幣，現在無論是在金融科技、保險、交易、風險對衝、能源行業、文化甚至實體基礎設施等方面，都有加密行業的足跡，當年的探索現在逐步落地。

在新書中，我闡述了三個核心理念：首先，區塊鏈和它背後的技術不應該被看作是金融科技的一個分支。我覺得金融科技是圍繞區塊鏈开發一些具體應用，比如將實體錢包和信用卡轉變為數字錢包。區塊鏈和背後的推動技術，如DeFi，是最關鍵的獨立領域，能夠重新產生價值，這就是為什么互聯網正在從信息網絡轉變成價值網絡。

其次，我看到技術在文化層面上的應用正在擴展。藝術家和創作者可以通過NFT技術獲得更多回報，遠超過了他們以前靠文化產品帶來的收入。目前，全世界已經有超過340個大的 NFT項目，為藝術創作者和整個數字領域帶來了數億美元的收益。

最後，我注意到DeFi應用不再僅限於虛擬層面，也正在擴展到實體基礎設施層面。早在2016年我就注意到這樣的趨勢。當時，物聯網是熱門話題，而物聯網背後，我們需要利用區塊鏈記账功能實現物聯網的快速扁平化。

我們經常討論Web3.0時代，我相信這會是一個更加扁平、公平和有效的世界，在這個世界中，人們的競爭和交互將會更加平等。我也認為Web3.0是一個強大的工具，它可以幫助亞洲、非洲以及全球各個發展中經濟體的人們更好地創造價值和擁有財富。

OmerOzden：Charles曾擔任香港政府金融科技負責人。您的潛力也是石木資本早期投資dYdX原因之一。記得RockTree剛开始與dYdX合作時，日交易量約為1000萬美元。在大約4個月內，亞洲成為最大的增長市場——70%的新用戶來自亞洲——我很驚訝地看到，在我們合作的13個月內，DEX的日交易量在某一天達到了140億美元的歷史新高——我記得那是在2021年9月——這是大約1年內1400倍的爆炸式增長。在香港工作期間，您採訪過多位具有代表性的企業家，其中包括SBF。您是否可以跟我們分享一下您採訪的最具代表性的企業家和他們的觀點？另外，鑑於香港正在成為加密貨幣政策的中心和變革的推動者，您認為香港未來在Web3領域有哪些潛在的機會？

Charlesd'Haussy：香港是一個經濟潛力巨大的城市，在過去幾十年中積累了豐富的潛能。我注意到，許多香港企業家對加密貨幣領域非常感興趣。雖然以前從事加密貨幣的企業家背景各異，隨着中國和全球政府對加密貨幣態度的波動，加密市場也經歷了起伏。特別是自2014年起，香港政府开始積極研究加密市場和背後技術的邏輯，以更开放的態度和政策擁抱Web3。

接下來，我想分享dYdX的表現。到目前為止，dYdX已經成為全球排名第一的DeFi產品和平臺，我們提供了各種DeFi交易和永續合約服務。我們認為DeFi和加密貨幣是相輔相成。通過抓住良好的市場機遇，目前dYdX的交易量已超過十億美元。相對於其他平臺，我們在永續合約方面的表現是最好的。

我也曾採訪過SBF，這是一次非常有意義的經歷。他在香港加密貨幣領域的工作非常引人關注。他認為加密平臺應由交易者的個性和偏好來塑造，而不僅由技術決定。他還是一個充滿實驗精神的人，認為FTX不需要如傳統金融平臺那樣設計各種指數進行驗證。

最後，我對香港的未來非常樂觀，原因有三：一是香港擁有成熟的加密ETF；二是許多公司正在積極开展加密業務，得到了政府的政策支持；三是香港作為傳統金融中心，擁有資本流動、开放心態和加密金融的許可，這些都將有助於將傳統業務轉變為加密業務。所以，我對香港在Web3領域的未來充滿信心。

OmerOzden：Markus是加密行業OG中的OG，您的著作也獲得吳忌寒的序言推薦。在如今的加密市場中，你覺得現在比特幣扮演着什么樣的作用？現在我們處於什么樣的全球環境中？你覺得中國和西方對比特幣的看法和態度又有什么不一樣？

MarkusThielen：首先，我想分享關於加密貨幣和比特幣在中國市場的發展。我認為加密市場在中國市場被低估了。在我的書中，我詳細描述了四次不同的牛市發展，展示了整個行業的成長、驅動力以及不同參與者的表現。正如Charles所提到的，香港市場能夠蓬勃發展，其中一個重要原因是背後有政府的支持和良好的政策。

我在香港生活和工作了約15至16年，在新加坡待了大約2年。我很幸運，遇到了吳忌寒，他是行業中的佼佼者。從他身上，我看到了中國加密貨幣早期的發展和在香港行業規模的巨大。我個人是在2013年1月份接觸到比特幣的。起初，我對比特幣的態度較為平淡，但隨後我發現加密趨勢不可阻擋。因此，我後來成立了自己的對衝基金，專注於這個行業，見證了整個行業的蓬勃發展。

我還想強調技術和政策的“雙輪驅動”對加密行業的重要性。我在2013年進入行業時就注意到了技術層面的變化，比如挖礦從CPU轉向GPU，以及挖礦效率的大幅提升。從數字上看，2013年初，中國的比特幣挖礦公司僅佔市場份額的1%，但到年底就達到了75%。這背後不僅僅是技術的驅動，還有政策的紅利。據我所知，吳忌寒是一位非常低調而務實的實幹家。我當時注意到，他一年中的比特幣回報達到了驚人的500倍。另外，2013年初，一臺礦機挖礦每兩到三個工作日可以挖出10枚比特幣，但到了2021年，可能需要10年時間才能挖出1枚比特幣。

總的來說，技術和政策促使中國的挖礦市場蓬勃發展。在2013年，中國市場的份額從幾乎從零增長到超過70%，並在2014年佔到了全球市場的80%。我在書中詳細描述了發展過程，以及中國市場在過去十年裏的重大事件和變革。我還想強調，加密貨幣在中國投資者眼中一直被視為一種資產類別。雖然我們常談技術驅動，但背後還有很多政府層面和合規層面的考量。

OmerOzden：相比於西方的一些落後觀點和從業者，大中華區在PoW和共識領域有哪些優勢和先進之處值得我們學習和借鑑？我認為這個領域的探索對於理解整個加密貨幣市場的未來走向至關重要。

MarkusThielen：我注意到中國與西方國家在看待比特幣的方式上存在顯著差異。在中國，許多比特幣相關的從業者將比特幣視作與黃金、房地產和股票等並列的替代資產，而不是頻繁交易的投資工具，比特幣主要用於保值和增值。在西方國家，人們更多地將比特幣視為便捷的支付工具，認為是技術革新和變革的產物，用以即用即付。在中國，大部分人持有比特幣的目的主要是為了保值。

此外，我還觀察到，中國的特殊外匯和資本管控政策使得投資者的投資工具選擇有限，比特幣的出現就像美元一樣，對中國投資者來說，比特幣更像風險對衝的工具，而不是快速流動的工具。我認為，這種現象在很大程度上不僅是政策驅動，更多的是由於人們的投資理念和長期的儲蓄習慣，使得中國的數字貨幣市場變得格外有趣。

最後，對於一些金融體系脆弱，本國貨幣經常出現嚴重通脹的國家，如委內瑞拉和土耳其，人們可能會更傾向於使用加密貨幣進行日常生活和支付。比如泰達幣，在土耳其和委內瑞拉，它反而成為了一種更穩定的貨幣供人們選擇。據我了解，現在泰達幣的市值已經達到了880億美元。