Farcaster創始人最新訪談：我們要創造出一百個Clanker機會

視頻來源：《 I Met Dan Romero, Creator Of Farcaster 》

編譯：Ismay，BlockBeats

編者按：Clanker 接連突破歷史新高，連帶着 Farcaster 也再次迎來大量關注。在本期播客採訪中，我們能看到一位從 Coinbase 走出的加密領域老兵如何帶領 Farcaster 從初創階段成長為探索去中心化社交網絡的先鋒平臺。從對 Frames V2 的期待，到與 Base 的協同，再到對比特幣战略儲備的遠見，Dan 不僅分享了他的愿景，也直面了從業十年的起伏與挑战，他坦言「高峯期沒你想象的高，低谷期也沒你想象的低」。

左：Dan；右：Threadguy

以下為採訪原文內容：

Threadguy：我上一次發 Cast 大概是五個月前，可能是十個月前我發現了 Farcaster。之前聽說過它，也知道 Lens 這些東西，但沒怎么關注。一旦加入，我就被迷住了。

Dan：哇哦，真的？

Threadguy：是的，我當時整整兩個月完全癡迷，別的什么都做不了，只聽你的那些採訪，尤其是你在 Bankless 的那兩次採訪，簡直讓我着迷。

Dan：哇，這讓我非常开心！

Threadguy：當時吸引我的其實是 Frames，我覺得 Frames 是社交媒體上最酷的東西。一鍵鑄造 NFT，還有 Warp 功能，真的是革命性的。聽你講這些內容，我覺得你非常懂行，而且特別有見地。

Dan：謝謝你這么說！

Threadguy：後來 Degen 出來了，那段時間太瘋狂了，我也很想聽聽你對 Degen 的看法，那絕對是個奇怪而激烈的時期。

Dan：是啊，那確實是個有趣的時期，也有點讓人不安。

Threadguy：對，Degen 發生時，我完全沉浸在 Farcaster 裏面。後來節奏慢了下來，Twitter 上的事情變得越來越多，同時兼顧兩個平臺真的很難。

Dan：沒錯，我完全理解。

Threadguy：但讓我佩服的是，你一直能找到方法，一步一步吸引更多核心用戶。現在看起來，整個 Base S 1 季節好像都在 Farcaster 上展开了。

Dan：是的，現在的確有回暖的趨勢。

Threadguy：那過去的三到六個月怎么樣？

Dan：起起伏伏吧。我覺得你總結得很到位，年初的時候我們確實有一波增長，然後大家的興奮感稍微降了點，好像氣球裏的氣被放掉了一些。人們开始問：「接下來是什么？」但當時並沒有一個明確的「下一步」。於是自然地大家又回到了 Twitter，被新的東西吸引了。

Threadguy：是的，很正常。

Dan：但我們團隊一直埋頭工作，專注於改進。比如，怎么讓 Frames 更好，怎么讓 Base 的社交網絡更強，或者如果你有一天忘記發 Cast，我們會提醒你回來。

Threadguy：的確，很容易養成習慣，也容易失去習慣。

Dan：是的，完全是這樣。如果你一周不發 Cast，就會有點心理障礙。

Threadguy：是的，會有一種「啊，發的話會不會很尷尬」的感覺，就像兩周沒回朋友的短信一樣，錯過了感覺很奇怪。

Dan：但我就是那種好朋友，即使你六個月後、兩年後才回來，我也只是簡單回一句「GM」，歡迎你回來。只要人們愿意回到 Farcaster，我都很高興。

Threadguy：那你怎么看現在 Farcaster 的狀態？

Dan：我覺得我們現在大概回到了今年 1 月到 3 月的水平， 2 月是一個高峯期，現在我們开始看到新用戶注冊的增長。就像你說的，人們對以太坊鏈上活動的興趣似乎回來了。今年早些時候，這些活動轉向了 Solana，現在又开始回流到 Base 上了。

Threadguy：為什么會這樣？感覺 Farcaster 像是 Base 的延伸，Base 上的任何活動似乎都會在 Farcaster 上發生，這兩者之間有什么聯系嗎？

Dan：有趣的是，雖然 Farcaster 本身只在鏈上保留了極少部分的存在，但實際上我們並未運行在 Base 鏈上。不過，我不得不稱贊 Jesse——我之前在 Coinbase 工作時曾與他共事。當我們推出 Frames 時，他迅速上手，並快速开發了一些工具，大大降低了开發者在 Base 鏈上構建 Frames 的門檻。

Threadguy：哇，這很棒。

Dan：說實話，其他人還沒抓住這個機會，而 Jesse 跳出來抓住了，他確實很厲害，是個 Chad（頂尖高手）。

Threadguy：他真的是很努力，幾乎每天都在拼命工作，對吧？

Dan：所以我覺得我們和 Base 的關系非常緊密，這很大程度上是因為他們很早就對 Farcaster 進行了投資。他們是最早开通頻道的團隊之一，也是 Farcaster 上最大的頻道。Jesse 個人也在用，Zora 的 Jacob 也是如此。我以前也和他一起在 Coinbase 工作過。

Threadguy：是的，這裏確實有不少前 Coinbase 的人，就像個「Coinbase 幫派」一樣。

Dan：說實話，我不太喜歡這個稱呼。一來，我覺得「PayPal 幫」確實很厲害，而把自己和一群非常成功的人相提並論有點尷尬；二來，盡管這裏有很多前 Coinbase 的人，但我覺得這更像是因為 Brian 和 Fred 在 Coinbase 時招聘了很多有創業精神的人。這些人在 Coinbase 學到了很多東西，現在試圖將其應用到自己的項目中。而 Jesse 顯然還在 Coinbase 工作，他做得很棒。

Degen 小插曲和 Coinbase 往事

Threadguy：作為創始人，當面對像 Degen 這樣的快速增長時，你是如何應對的呢？Degen 可以說是 Farcaster 的第一個「原生高峯」。

Dan：是的，確實是一個原生高峯，當時吸引了很多人加入，但他們僅僅是為了 Degen 而來的，認為這是一個賺錢的機會，總之只是一個短期的現象，隨着 Degen 的離开，很多人也跟着離开了。

Threadguy：那種感覺肯定有點奇怪吧，好像留下了一個空洞，你是怎么應對的？

Dan：說實話，過去四年裏我一直在構建 Farcaster，也見證了這種 90% 的下滑，不管是在 Coinbase 還是在 Farcaster 上，所以這並不是我第一次經歷。心理上確實很難，特別是你覺得一切都在起作用，但三周後突然感覺好像全都不對了。

不過最重要的是，Farcaster 的核心社區在過去一年半到兩年中一直都很穩定。即使在增長的巨大波動中，也有一群核心用戶——幾千人吧——每天都會活躍地發布一些有趣的內容。有人可能會說這是「基督教說唱」或者「令人尷尬的勵志內容」，確實有點類似，但我覺得這並不壞。

Threadguy：「基督教說唱」這個形容真是太搞笑了。

Dan：哈哈，不管你怎么稱呼吧，關鍵是我們的社區非常以「建設者」為中心，很多人在做創業項目，或者搞 NFT 項目之類的。正因為這些开發者和建設者構成了網絡的核心，所以我們能夠利用开發者的「積木」來進行創新和編程。

Threadguy：那 Vitalik 為什么會在 Farcaster 上發布那么多內容呢？你們是什么關系？

Dan：我從未見過他本人。他曾在 2016 年參加過一次 Coinbase 的講座，當時幾乎沒有人認真看待以太坊。那時，Coinbase 還是一家專注於比特幣的公司，而以太坊則被普遍視為「山寨幣」。Vitalik 當時是由 Olaf 帶到公司來做分享的。午餐時，大家還在討論這個「突然出現的人」。說實話，大多數人對他的項目並不感興趣，但也有少數人已經开始悄悄买入以太坊了。

Threadguy：那你參與了以太坊的 ICO 嗎？

Dan：我沒有买入。

Threadguy：那當時有提供給你參與的機會嗎？

Dan：當然，那時候是开放的，任何人都可以用比特幣參與。

Threadguy：明白了，那 Coinbase 後來什么時候上线了以太坊？

Dan：那一年稍晚些時候我們上线了以太坊，這對 Coinbase 來說是一個很大的轉變，因為我們一直專注於比特幣，當時比特幣挖礦在中國引發了很多爭議，平臺上只能买賣比特幣，沒有其他資產。

Threadguy：你們那時候有 App 嗎？

Dan：沒有，最开始只有網頁版。實際上因為 Apple 的政策問題，我們有兩年時間被踢出了 App Store。後來我們重新上线了應用，並逐步增加了以太坊和萊特幣作為第二和第三種資產。

Threadguy：那為什么後來資產的新增變慢了？

Dan：內部政治是原因之一，當時雖然沒有 Gary Gensler，但人們對 SEC 的監管非常忌憚。後來 Balaji（Coinbase 的前 CTO）加入後，打破了內部對新增資產的諸多顧慮，推動了更多資產的上线。

我們必須要這樣做，這可以類比為 Google 不索引所有的網站一樣，你需要覆蓋所有的資產。當然，Coinbase 並沒有涵蓋所有資產，但這實際上是一種文化上的轉變，所以他來了之後就說：我們就是要這么做。

Threadguy：他在加入 Coinbase 之前是做什么的？

Dan：他之前運營 Earn.com，一开始是一個比特幣挖礦公司，後來轉型成了一個「賺取比特幣」的公司，他是 Coinbase 的 CTO，然後他把 Earn.com 賣給了 Coinbase。

Threadguy：他只在 Coinbase 待了一年？

Dan：是的，一年，他在這一年裏完成了很多事情。

Vitalik 為什么用 Farcaster

Threadguy：你在 2016 年見過 Vitalik，對吧？

Dan：其實不是。我當時不知道他是誰，他也不知道我是誰。我們是在 2021 年开始做 Farcaster 時才逐漸認識的，有一年多的時間我們彼此都沒接觸過。

Threadguy：你們不參加會議嗎？

Dan：是的，我們幾乎不去會議，這可能是個錯誤，也許我應該參加所有的以太坊會議，借此機會為 Farcaster 推廣一番。

Threadguy：所以你之前去會議是為了 Coinbase？

Dan：是的，我之前為了 Coinbase 參加了很多會議。我當時負責業務發展和一些其他工作。但老實說，我發現大多數會議都很浪費時間。

Threadguy：確實，太浪費了。

Dan：是啊，所以在做 Farcaster 後，我就沒再去過這些會議。我基本待在辦公室裏工作，也因此失去了和這些人見面的機會。直到 2022 年，有人通過 Signal 引薦我們認識。

Threadguy：Vitalik 是在 2022 年 11 月加入的嗎？

Dan：是的，兩年前。他加入的那天是我們平臺最活躍的一天，新增了大約 4000 個账號，非常瘋狂。

Threadguy：哇，你是怎么讓他加入的？

Dan：是有人引薦的，但我已經不記得是誰了。當時我們還是一個需要邀請才能加入的平臺。他加入後，帶來了巨大的增長。

Threadguy：他加入後如何使用 Farcaster？

Dan：他持續使用 Farcaster，還會用 Lens 和其他一些平臺。但歸根結底，我覺得 Vitalik 是一個非常純粹的人。他關注的是去中心化，真正地使用這些軟件。其實，有很多以太坊圈的人，嘴上說得很好聽，熱衷於去中心化的理念，但實際上並不踐行。

Threadguy：這種高大上的東西，他們還是繼續用推特，這可以理解，他們的觀衆都在那裏。每天醒來，你要怎么去和推特競爭呢？一點點地蠶食它的市場吧，一點點地獲取用戶，雖然這看起來挺艱難的。

Dan：是啊，一年前如果知道一年後我們能做到現在的 10 倍規模，我就已經很滿意了。而現在我們確實做到了，但過程中也有起起伏伏。如果你要進入去中心化社交媒體領域，开發協議之類的東西，你就必須做好面對這些挑战的准備。

推特是競爭對手嗎？

Threadguy：推特甚至都不是最終的「頭號敵人」吧？真正的大玩家應該是 Meta、YouTube、TikTok，還有 Telegram，這些才是真正的應用。

Dan：對啊，我認為推特已經失去很多用戶了。那些用戶大量轉向了 Threads 和 BlueSky。當然，這些轉移的並不是加密推特的用戶，但的確有不少人使用 BlueSky。我記得自從選舉以來，他們的注冊用戶數已經超過了一千萬。

Threadguy：他們是真的在用嗎？還是只是發了條推特表態，然後去 BlueSky 了？

Dan：這也有可能，我無法驗證。但我覺得更大的問題是，你要如何吸引普通大衆，或者說下一個十億用戶。不管你用什么樣的流行說法，這些人其實都在 Instagram 和 TikTok 上。而最近 Solana 上的那件事就是個例子，有一枚代幣在某個人的帶動下突然在這些平臺上病毒式傳播。

Threadguy：對對，這種才是真正的規模效應。

Dan：是的，而現在推特的狀況，我猜其實加密相關的內容可能會被算法有意壓低。

Threadguy：真的嗎？

Dan：如果讓我猜，我會認為馬斯克可能對評論區裏與加密相關的垃圾信息感到非常厭煩。

Threadguy：你覺得他會在意？

Dan：當然。我在 X 上做過不少關於營銷的內容發布，所以大概知道什么樣的內容在算法中表現得比較好，比如點贊與瀏覽比率。但如果提到像以太坊這樣的關鍵詞，你的內容就可能被算法壓制。

當然，如果內容非常優質，可能還是能突破算法的限制，但整體基准就是會被壓低。這也是為什么現在的信息流中大部分內容是圖片和視頻，因為這些可以延長用戶停留時間，而算法在分析這些內容時也比較困難。你可以通過發布視頻或圖片來「利用」算法。

Threadguy：你覺得 Elon 會不會最終收購你們？

Dan：我覺得不會，他很少收購公司。

Threadguy：為什么？

Dan：他認為自己能超越競爭對手，他過去的確有這樣的記錄。而像 Facebook，他們更傾向於直接买下競爭對手，但他們也不會买我們。

Threadguy：你覺得 Threads 的推出對 Twitter 是威脅嗎？

Dan：是啊，他們通過 Instagram 直接把 1 億用戶轉移到 Threads 上，這種遷移非常高效。我認為 Threads 會持續對 Twitter 發起挑战。

Threadguy：你真的這么認為？

Dan：是的。

Threadguy：哦，你會擔心他們嗎？畢竟他們是最大的競爭對手。你應該不想被扎克盯上吧。

Dan：絕對不會！他們已經开始模仿了，比如添加了一個關注流（following feed）。因為 BlueSky 在短短一周內就开始增長，他們現在也在測試 BlueSky 的一些功能。就像 Snapchat 當時那樣，它一度快速崛起，但 Instagram 復制了 Stories 功能，直接把 Snapchat 幹掉了。

Threadguy：哇哦，是啊，現在連 Telegram 都有 Stories 功能了。

Dan：是的，你不想和 Meta 競爭，因為 Meta 會打敗你。他們甚至收購了一家 VPN 公司，目的是為了監控競爭對手的網絡流量。

Threadguy：真的？

Dan：是的，他們曾免費提供 VPN 服務，目的就是看看哪些新興應用正在崛起，比如 Snapchat，然後直接出手擊潰，這家公司真的毫不留情。

Threadguy：哇哦，你見過扎克嗎？

Dan：見過一次。

Threadguy：真的嗎？在哪？

Dan：在一次婚禮上。

Threadguy：他人怎么樣？酷嗎？

Dan：他挺厲害的，確實很有實力。

Threadguy：你居然見過他，真瘋狂！

Dan：是啊，那時候正是他的「新風格」時期，確實有點酷了。

Threadguy：你覺得他們的品牌重塑怎么樣？

Dan：挺不錯的，以前真的挺糟糕的。你知道的，他在國會作證時喝水時的手都在抖。但現在他看起來像個 MMA 格鬥選手，還挺酷的。他們連形象識別（VI）都重新設計了。

Threadguy：哈哈，那扎克和我像嗎？

Dan：太搞笑了。

Threadguy：所以你更關注 Facebook（Meta）？

Dan：我更專注於自己的增長。但不得不說，真正需要擔心的是 Facebook。他們可以隨時實現任何好功能，或者直接拿來用。

Farcaster 生態 Alpha 和 Frames

Threadguy：Farcaster 團隊有多大？

Dan： 14 個人。

Threadguy：你們團隊是全是开發人員嗎？

Dan：對，只有一個設計師，其余全是开發人員。

Threadguy：你覺得 Farcaster 的優勢是什么？

Dan：小團隊，能夠靈活調整方向，我們現在开始更注重鏈上的內容。

其實我們在 2021 年和 2022 年就嘗試過類似的東西，比如一個專門的 NFT 動態流。但那時候，市場見底，FTX 事件後幾乎什么都沒發生，所以我們就把這些功能從應用裏移除了，覺得它們完全是浪費空間。

比如，現在用戶資料頁上的 NFT 標籤在網頁版裏根本不存在，只在移動端上還留着。這個功能是在 2021 年牛市期間加上的，當時人們都在投資類似 Chain Runners 這種東西。

現在或許有一些組件开始有意義了，可能會考慮加回來。不過，其實生態系統裏已經有很多不錯的應用了，比如 Interface，你聽說過嗎？

Threadguy：沒聽過，它是做什么的？

Dan：挺酷的，是一個社交區塊瀏覽器，你可以收到任何人鏈上操作的推送通知。比如，最近 Vitalik 买了一個代幣，然後一群人在 Interface 上關注了他。結果有人截圖，大家的動態流裏全是「Vitalik 买了這個代幣」。

Threadguy：哇，這確實很酷！

Dan：還有一個叫 Friends 的應用，目前還在測試版，我覺得這個周期它會很火，它快要上线了，是一個聊天應用，但深度集成了交易功能，想象一下，如果 Telegram 是原生鏈上的話會是什么樣子。

Threadguy：聽起來很有潛力！

Dan：對，這兩個應用都屬於 Farcaster 生態，它們使用 Farcaster 的數據並豐富了自己的應用數據，我還是覺得 Frames 是最酷的東西。

Threadguy：Frames？

Dan：對，Frames 的新版本明天就上线了！

Threadguy：什么是 Frames V2？它是如何工作的？

Dan：可以把它想象成像 Telegram 的迷你 app。還記得最初的 Frames V1 嗎？當它剛推出時，你點擊動態中的內容，會覺得，「哦，這挺酷的。」

Frames V2 更進一步，你可以隨意啓動任何你想要的應用程序。比如，我們可以在 Frames 裏做一個直播應用。

Threadguy：真的？

Dan：是的，而且你可以在動態中直接查看直播，體驗很好。更棒的是，你還可以把它安裝到 Warpcast 裏，這樣你可以隨時回來查看。而且，Frame 的开發者可以向你發送通知，比如告訴你「正在直播，來加入吧」，這些通知是通過 Warcast 應用推送的，非常方便。

Threadguy：你怎么看 Solana「偷」了 Farcaster 的 Blinks 功能？

Dan：有人用過 Blinks 嗎？

Threadguy：沒有。

Dan：是啊，沒什么人用。這其實是一個 Farcaster 的點子，我不想批評別人，因為能有人在構建東西是好事。但當時我確實發了一個加密的帖子，說 90 天後我會揭曉答案。其實我覺得這個功能沒人會用，因為它根本無法正常運作。你可以在網頁上勉強運行它，但我不用網頁版的 Twitter。

Threadguy：完全贊同，畢竟 Twitter 90% 的使用都在移動端，如果功能無法在移動端運行，那幾乎沒用。

Dan：是的，所以如果 Twitter 愿意支持 Frames，理論上他們可以在明天就實現。如果他們支持 Frames 或 Blinks，完全沒問題，只需要說服 Elon。但我覺得他現在挺忙的。

Threadguy：你覺得 Farcaster 的 Frames 有什么獨特之處？

Dan：Frames 的優勢在於，雖然我們的應用程序和網絡規模都較小，但因為應用原生支持 Frames，你可以在動態中直接體驗，它不會削弱鏈接的效果，而且 Frames 還能直接與你的加密錢包連接，這是一個很大的差異點。

Base 靠什么迎战 Solana？

Threadguy：那 Base 是怎么打敗 Solana 的？

Dan：我覺得是 Coinbase 的一億用戶直接連接到區塊鏈上，這優勢太大了。比如 Phantom 是一個非常棒的應用，執行力也很強，在應用商店排名也靠前。但這和 Coinbase 的一億用戶相比根本不在一個量級，他們現在還直接整合了 Base。可以兩邊都玩，但我的觀點是，任何 Coinbase 用戶都可以直接用 Base，而且這可能會成為默認選項，比如你想提現 USDC，它會直接轉到 Base。

Threadguy：Coinbase 有多少用戶？

Dan：至少有 1 億個 KYC 账戶吧，我覺得這是一個巨大的護城河，但很多人在加密領域並沒有意識到這一點。因為所有這些账戶都可以直接進入區塊鏈，不需要申請特別的訪問權限。無論你持有什么資產，都可以直接通過 Coinbase 在任何鏈上的 DEX 交易。

Coinbase 和 Base 的這種緊密結合，如果你問我他們為什么會成功，顯然 Jesse 就像是一個創始人級別的員工。在大公司裏擁有這樣的人才非常難得，而且他工作起來的勁頭和任何初創企業的創始人一樣。他也在招募非常優秀的團隊，背後悄悄地組建的團隊非常強大，你會感嘆「哦，天哪，他們的團隊水平太高了」。

Jesse 現在還負責 Coinbase Wallet。我看到這一點的時候就想，設想一下，一年後，Coinbase Wallet 將會和 Base 的功能更緊密地結合。與其做一個可以適配所有鏈的工具，它可能會優先支持其他以太坊鏈，或者 Solana、比特幣等，但最好的使用體驗一定是在 Base 上。所以，他們不僅擁有 Coinbase，現在還有自己的錢包。我覺得這種分發能力和生態系統將會非常強大。

Threadguy：你覺得 Base 需要打敗 Solana，在類似 Degen 等 meme 炒作方面佔據上風，還是說能靠其他方式贏？

Dan：不，我覺得市場總體上會變得足夠大。有一個可能性是 Base 和 Solana 都能取得成功。顯然，Solana 已經很成功了，但現在的情況有點零和博弈的意味，目前大多數人在鏈上的操作也就是這些，用戶基數也還不算多。

這是另一個問題，加密市場的規模仍然偏小。但我個人的看法是，比特幣將是推動這個周期的核心。當比特幣漲得很高時，會拉動其他一切的上漲，結果是人們又會有資金买 NFT，人們又會开始买藝術品。看看 Cryptopunks，自選舉以來價格從 6 萬美元漲到 13 萬美元。

Coinbase 20 號員工 Dan

Threadguy：你有一個 Punk？

Dan：我有一個 Punk。

Threadguy：為什么 Armstrong 要用一個假 Punk？

Dan：我也給過他這個反饋，我真希望當時截了那個發給他的短信，上面寫着「兄弟，這是什么啊？」。你有一棟不錯的房子，也經歷了 IPO，也許現在是時候买個真的 Punk 了吧？

Threadguy：這到底是什么操作？

Dan：不過，他人還是挺純粹的，他就是不在意這種東西，專注於其他事情，比如贏得選舉。美國的加密政策會因為 Coinbase 在俄亥俄和蒙大拿投入大量資金而改變。別管總統大選的事了，Coinbase 花了大量的錢試圖讓那些反加密的參議員下臺，比如 Sherrod Brown。好走不送！

Threadguy：你在 Coinbase 工作了多久？

Dan：五年。

Threadguy：哪幾年？

Dan： 2014 年到 2019 年。

Threadguy：你是 Coinbase 的第 20 號員工？

Dan：是的。

Threadguy：在加入 Coinbase 之前你做什么？

Dan：我在一家小型初創公司工作了一年，那是一家做 iPad 注冊軟件的公司。在那之前，我是一名管理咨詢顧問，雖然工作很辛苦，但學到了很多。

Threadguy：管理咨詢？所以你當時就开始买比特幣，然後覺得，「哦，我應該申請去 Coinbase」？

Dan：不，Fred 是我大學的朋友，但其實我們關系並不算特別熟。大三那年，他住在我宿舍的對面，那時候我們都在杜克大學。後來我們一直有保持聯系。有一次，他和 Brian 一起工作時，他們剛剛從 USV 的 Fred Wilson 那裏完成了 A 輪融資，那是 2013 年的事。他對我說：「嘿，我們正在招一個多面手。」

就是那種什么都要做的員工，比如處理客戶支持、訂餐之類的雜事，總之就是需要一個能幫忙的人。當時公司發展得很快，但我一聽到「比特幣」這個詞，就覺得它是個龐氏騙局，直接回絕了：「不了吧。」後來，我去了一家 SaaS 公司工作了一年。再之後，我搬到了舊金山，那是 2013 年，當時幾乎所有工程師都在談論比特幣。我心裏想：「這到底是個什么東西？」

Threadguy：那時候你還沒真正理解它，對吧？

Dan：對，後來我終於去讀了比特幣白皮書，才覺得『哦，這其實還挺酷的。』逐漸开始有點明白了。然後我在 2013 年秋天买了我的第一個比特幣。

Threadguy：當時價格是多少？

Dan：真的很慘，我記得我买的時候大概是 100 到 120 美元之間。最糟糕的是，我後來在 300 美元的時候就賣掉了。

Threadguy：啊，不會吧！

Dan：是啊，當時覺得自己像喬治·索羅斯一樣，心想，哇，翻了兩三倍，我太牛了！不過回想起來，這段經歷還挺難受的。不過後來也算是有回報了。

一年後，我申請了一份工作，开始嘗試讓商家接受比特幣支付，比如 dell.com。當時戴爾推出了一個廣告詞『Dude, you』re getting a Dell』，他們的產品可以用比特幣支付。還有百威啤酒在全美有一些系列活動，也可以用比特幣买啤酒。

Threadguy：現在好像也沒多少人在這么做吧？

Dan：是啊，但我覺得穩定幣可能會成為一種趨勢。

Threadguy：當時你覺得那會成為「下一件大事」嗎？

Dan：回頭看，用比特幣买一包東西簡直太蠢了。你想要的是一個稅務負擔，它還超級波動，確認需要 10 分鐘，不管怎么說，人總會做些蠢事。

Threadguy：那是什么時候？

Dan： 2014 年。

Threadguy：我才 12 歲。那么，當時在 Coinbase 工作是什么感覺？

Dan： 2014 年的 Coinbase，當時的團隊陣容真的很強大。但說實話，那個時候在一家比特幣公司工作還是挺奇怪的、挺邊緣化的。我可能是公司裏最「正經」的人之一，除了合規官和律師之外。

Threadguy：真的？

Dan：是啊，你想想，什么樣的人會對比特幣感興趣？那時候，比特幣唯一的關聯詞就是「絲綢之路」（Silk Road）和「門頭溝」（Mt. Gox），完全沒有任何正面的東西。

Threadguy：那你在 2014 年有感覺到未來會怎么樣嗎？

Dan：完全沒有，那時頭幾年完全是橫盤甚至下跌。我們在 2014 年團隊人數增加到了 50 人，但其中一半人後來都主動離職了。他們覺得這家公司根本沒有前途，把自己的股份在二級市場上以低價賣掉，幾乎是當廢紙賣了。

Threadguy：不會吧？

Dan：是啊，當時公司的估值大概是 4 億美元，但如果這些人堅持到 IPO，他們的股份可能會值 1000 億美元。這相當於翻了 200 倍。

Threadguy：哇，那確實是巨大的回報。

Dan：是的，不過當時真的很難熬。直到 2017 年，我們進入那一年時還在期待能做到 1000 萬美元的收入。我們在 2016 年新增了以太坊交易，所以挺興奮的，因為前一年我們確實達到了 1000 萬美元的收入。但到了 2017 年，比特幣第一次真的「起飛」了，我們那一年做了 10 億美元的收入。

Threadguy：你們原本目標是 1000 萬美元？

Dan：是的，我們本來以為能做到 1000 萬，結果光是 12 月一個月就做了 3 億美元的收入。這一年簡直瘋狂，是我人生中最瘋狂的一年。

Threadguy： 2017 年之後，你覺得加密貨幣真的行得通了嗎？

Dan：沒錯，那之後我就確信加密貨幣會成功。當時我住在舊金山，整個氛圍都很亢奮，就像在狂歡一樣。

Threadguy：哦，那一定很瘋狂。你告訴別人你在 Coinbase 工作，他們馬上就會找你幫忙解決客戶支持的問題之類的。這些工作是歸你負責的嗎？聽起來是一場徹底的災難。

Dan：是的，那時候確實是一團亂麻。我們在辦公室工作，所有人都在辦公室裏，簡直像瘋了一樣。大家根本不離开辦公室，連空氣中都充滿了人味兒……

Threadguy：什么？大家待了好幾天都不離开？

Dan：是的，真的有人連續好幾天都待在辦公室裏不走。然後到了 2018 年，市場崩盤了，但我們籌到了資金，還引入了一支「職業化」的高管團隊。那時的公司氛圍有點像刀光劍影的政治鬥爭。

Threadguy：「職業化」的團隊？

Dan：是的，就像大人們接管了房間。然後 Balaji 進來，把那些不合適的人清理掉了。

Threadguy：等等，清理掉是什么意思？

Dan：他通過寫備忘錄說服了大家，理論上擊敗了他們。

Threadguy：他是不是很瘋狂？他的風格是怎樣的？

Dan：他確實很強勢，他是個非常聰明的人，對加密貨幣的投入比任何人都深。他進來後直接質問：「這些非技術背景的人憑什么發表意見？」

Threadguy：非技術背景的人發表意見」這句話太好笑了。

Dan：確實如此，那時公司文化就是這樣。但我們引入的這些高管，大多數人說的話的確不對。我同意 Balaji 的看法，而他是唯一能說服 Brian 這些高管不適合的人。

Threadguy：所以可以說他拯救了 Coinbase？

Dan：可以這么說，他在重新引導 Coinbase 的方向上扮演了非常重要的角色。當然，還有很多其他人也做出了貢獻。

Threadguy：那時候你在做什么？

Dan：我負責 Coinbase 的消費業務，也就是 Coinbase.com，負責所有的散戶交易業務。

Threadguy：哇哦，那可是個重要的職位！

Dan：是的，所以 Farcaster 上很多人覺得我不懂散戶，但實際上，你們的第一枚比特幣或者以太坊，可能就是通過我买的。

Threadguy：原來你當時是個「大人物」啊！

Dan：對，我當時就在那個房間裏，反正那已經是很久以前的事情了。不過，我在加密貨幣領域待了很長時間，今年正好滿 10 年。

Threadguy： 那你應該見過一些非常瘋狂的事情吧，尤其是在你在 Coinbase 的那些年。

Dan：是啊，那些年確實有一些奇怪又瘋狂的事發生。不過，說到這裏，F，你有問題要問嗎？

F：是的，我一直很好奇，大型機構和交易平臺是如何存儲那些價值數億甚至數十億美元的私鑰的？他們是如何保證這些資產的安全，又把私鑰藏在哪裏？

Dan：我記得 Coinbase 好像寫過一篇博客文章專門講這個，內容挺驚人的，Coinbase 的安全團隊簡直強到離譜。

從 2014 年开始，Coinbase 就有一個非常有意思的制度：在這家公司裏，唯一可以拿到超高薪的崗位就是安全相關的職位。因為他們知道，要吸引安全領域的頂尖人才，薪酬是關鍵。

你想想，管理數十億甚至上百億美元的加密貨幣安全，是地球上最酷的安全挑战之一，可能僅次於核武器安全吧。

Threadguy：從來沒想過這個問題，聽起來就很瘋狂。

Dan：是啊，他們在冷存儲的私鑰生成上就用了極端的安全措施。他們會在法拉第籠裏生成私鑰，目的是防止國家級的黑客攻擊，比如通過竊取筆記本電腦 CPU 的數據來攔截密鑰。這種安全級別已經超乎想象了，而且我敢肯定這些年他們還進一步優化了這些流程。

生成密鑰之後，他們會把密鑰分散存儲在世界各地，並使用一種叫做 Shamir Secret Sharing（夏密爾祕密共享）的技術，把密鑰拆分並分布到全球，整個過程極其復雜且安全。

此外，他們還有一整套托管業務，而托管業務之所以做得這么好，是因為他們本身在零售業務中已經需要做到這樣的安全級別。比如，Coinbase 的零售業務在高峯期可能要管理價值 2000 億美元的比特幣、以太坊以及其他加密資產。

Threadguy：那 Coinbase 的安全負責人能賺多少錢？

Dan：他賺得應該非常多。

Threadguy：哇，真讓人羨慕。

Dan：他非常低調，不在推特上張揚。你能查到他是誰，但你不會想去招惹他。他是個非常認真的人，而且這個人已經在這個崗位待了很久，到現在還在那裏。

Threadguy：真的嗎？

Dan：是的。

Threadguy：那 Coinbase 早期做了什么事情讓自己脫穎而出？比如他們做了什么創新或者決策？

Dan：我覺得最顯而易見的就是 Coinbase 非常愿意接受監管，他們愿意花時間去按規章辦事。實際上，我參與了很多這方面的工作。我負責管理所有的銀行合作關系，這也是為什么你可以把美元存入 Coinbase。

Threadguy：所以你是直接和美國銀行這樣的機構打交道？

Dan：是的，但他們全都拒絕了我們。最終我們只能找一些規模更小的銀行，位置非常偏僻。我去過可能 20 個不同的州，都是些非常鄉村的銀行，比如賓夕法尼亞州的一些小地方，在歐洲也是這樣。

我還負責了一段時間的國際擴展。關於 Coinbase 的這些事情，現在聽起來就像是老兵的战場故事了，因為現在一切都已經專業化了。

Threadguy：好的，最後一個關於 Coinbase 的問題，我們再繼續聊別的。你覺得在 Coinbase 學到的東西裏，哪一點對你後來建立 Farcaster 幫助最大？

Dan：我寫過一篇博客，講的是 Coinbase 的務實加密文化。我認為 Coinbase 很擅長在意識形態和實際操作之間找到平衡。在加密領域，很容易陷入兩種極端：一種是完全去中心化、开源、用戶控制，比如比特幣的理念；另一種則是純粹的逐利導向，只關心如何從中榨取價值。

Coinbase 在這兩種文化之間找到了一個平衡。他們不僅在公司內部文化上做到了這一點，還在具體決策上體現得很好。他們的出發點是提供優質的用戶體驗，同時也會做一些有利於區塊鏈生態發展的決策。

舉個例子，Coinbase 本可以選擇把用戶买的加密貨幣「鎖定」，不允許轉出到區塊鏈上，這樣的做法可能更有利於他們的商業利益，但這對區塊鏈生態的發展並沒有幫助。在公司發展的某些關鍵時刻，Coinbase 原本可以選擇這種更簡單的方式，比如限制用戶將加密貨幣轉出 Coinbase 的數量。

對大部分用戶來說，這樣的限制可能無所謂，但長期來看，這種做法會嚴重傷害整個加密行業的發展。為了避免這樣的傷害，Coinbase 在某些決策上愿意承擔很大的壓力，比如來自聯邦監管機構的公开和私下批評。這就是 Coinbase 務實文化的一個很好的例子：在關注用戶體驗的同時，堅持做正確的事情。

懶學生的冷啓動回憶錄

Threadguy：你在 Farcaster 的發展過程中，也有做過類似的決策嗎？

Dan：嗯，我覺得很多時候，我們會專注於讓 Warpcast 盡可能簡單易用，而不是過多糾結在一些細節上。比如，有人會說：「你不應該用 Warpcast 這個名字，直接用 Farcaster 就好了。

Threadguy：為什么叫 Warpcast？

Dan：我們一开始是用 Farcaster 作為應用的名字，但後來覺得這樣會讓核心團隊有一種「不公平的優勢」。

回過頭來看，我可能不會這么早就改名字了，也許會推遲到更晚的時候再改。不過我們當時是出於一種更偏意識形態的考慮，想要更公平一點。

可能從務實的角度來看，這么做反而沒那么高效。因為如果名字沒改，你只需要說：「嘿，下載 Farcaster 就好了」，而不是現在這樣，還要解釋說：「先注冊 Farcaster，然後再用 Warpcast。」

不過也有一些務實的決策，比如我們 Farcaster 的官網主頁上，就直接寫「下載這個應用」，像 for.com 或 Farcaster.xyz 這樣的域名。我們把 Warpcast 放在上面，一些人會建議我們列出所有的客戶端，但我覺得，對大多數人來說，他們只想要最簡單的入門方式，而那就是 Warpcast。

所以，這種事情就是權衡取舍。我現在也不完全確定當時的決定是否最優，但那是我們當時做出的決定。

Threadguy：你能不能講講那個給前 100 個用戶打電話的故事？

Dan：其實大概是 400 個用戶。

Threadguy：這有點瘋狂。

Dan：我當時聯系了大概 100 個人，通過 Twitter 的私信、短信、Signal 群聊之類的方式，問他們：「嘿，我能不能花 15 分鐘幫你們加入這個項目？」然後我就這樣做了，大概持續了四周或者更久的時間。

之後，人們开始自己推薦其他人加入。不過，最讓人沮喪的是，我的社交網絡裏大多數人完成了這個流程後就再也沒回來過。

Threadguy：你會不會因此有點介意？

Dan：會有一點，我會記在心裏。

Threadguy：你知道我喜歡你的一點是什么嗎？你給人的感覺非常真誠、隨和、友好，但我覺得你其實內心是個狠角色，這真的很酷。

Dan：有趣的是，Farcaster 上的人並不覺得我很友好。

Threadguy：也許你在這六個月裏變得更「犀利」了吧？不過我覺得你需要有點鋒芒。我不會覺得你的 Twitter 或 Farcaster 上的形象特別「友好」，而是很嚴肅。

Dan：是的，我是個嚴肅的人。

Threadguy：你是個注重事業的人，不會瞎鬧或者隨便發帖子。我喜歡這一點，想贏，需要認真對待才能贏。

Dan：沒錯，我們最初的 400 多個用戶基本上都是通過視頻引導完成的。

很多用戶其實是通過推薦加入的。不過當時很多人都在問：「這個人是誰啊？他離开 Coinbase 都一年半了，估計對區塊鏈一竅不通吧。」其實直到現在，還有人會在 Farcaster 上這么評價我。

Threadguy：真的嗎？有人這么說你？

Dan：嗯，是的，尤其是那些开發者。不過我算是自學成才吧，我寫了很多早期的代碼。

Threadguy：所以你會「开發者語言」？

Dan：是的，我覺得我們團隊的开發者會說我還算可以，我大學學的是英語專業。

Threadguy：真的嗎？為什么？

Dan：因為懶啊。

Threadguy：真的嗎？就因為課程簡單？

Dan：是的，課程簡單。不過其實挺難申請的。

Threadguy：你在哪兒上的大學？

Dan：馬薩諸塞州。我高中挺努力的，考上了大學，但上了大學後就比較混日子了。

Threadguy：你在大學的時候搞過什么創業項目嗎？

Dan：搞過一個優惠券創業項目。

Threadguy：真的？試圖做 Groupon 的競爭對手？

Dan：嗯，其實比 Groupon 還早，那時候 Groupon 還沒出來。

Threadguy：天哪，那本來有可能成功啊。

Dan：是啊。

Threadguy：那個項目叫什么？

Dan：叫 Coupon Degen。

Threadguy：這名字不錯，不過 logo 呢？

Dan：logo 糟透了，我出名的地方之一就是做的 logo 都很差。Farcaster 的 logo 也不好看，Coupon Degen 的 logo 簡直是災難。

Threadguy：什么樣的 logo？

Dan：就是一個大寫的 W，醜得不行，看起來像大學校徽那種，不好看。

Threadguy：是的，這不行。Rainbow 的 logo 就很好看。

Dan：是啊，Rainbow 的 logo 是真的不錯。

Threadguy：你覺得 Farcaster 需要一個毛絨玩具嗎？但它又不是一家毛絨玩具公司，對吧？我覺得你看起來就像會喜歡毛絨玩具的人。那個優惠券公司後來怎么樣了？

Dan：第一年，我們收到一個收購邀約，去一家硅谷的短信垃圾信息公司工作。不過我們得輟學。我當時其實有點興奮，但我父母可不是這么想，我室友的父母也不太支持。我們倆都是家裏的長子，壓力挺大的。

Threadguy：他在加密貨幣行業嗎？

Dan：不，他不在加密貨幣行業。

Threadguy：你會不會因為生活中那些和你親近的人，比如兄弟姐妹，他們沒進入加密貨幣行業、不知道加密圈發生的事情而感到內疚？你有沒有試着帶他們入圈？

Dan：沒有。

Threadguy：你有沒有覺得自己有責任把這些人帶入加密行業？比如我有時候會想，我有朋友其實可以被我說服進入加密圈，但上次我說服他們進來的時候，他們买在了頂部，然後就开始怨恨我了。你覺得自己對社會有責任去帶動這些人進入加密行業嗎？

Dan：我當初加入 Coinbase 的時候跟大家說买點比特幣，他們聽了，大概有 50% 的人买了。這些人現在還跟我是朋友，另外那些是我的家人。（笑）

我會說，那 50% 买了的人裏，有一半賣掉了，還有一半還在持有。所以持有的那些人在比特幣上收益還不錯。

不過我一般盡量避免主動跟人聊加密貨幣。如果有人問，我可以滔滔不絕地講下去，但我不會主動提起。

如何平衡不同社交媒體的使用？

Threadguy：那你是怎么平衡不上 Twitter 的機會成本，和長期專注於 Farcaster 之間的關系的？我覺得這是個問題，至少對我個人來說確實是這樣。

Dan：我覺得持續使用 Twitter 是非常聰明的選擇。我並不是要讓大家完全離开 Twitter，因為它確實擁有最大的用戶群體，尤其是在加密行業，Twitter 絕對是主战場。

但我會向大家這樣建議：如果你能把 5% 到 10% 的時間分配到 Farcaster，其實可以在那裏建立一個更忠誠的社區。那些「真實的互動者」更可能看到你的內容，他們可能是更愿意支持你的人，你還能在網絡上分享鏈接來分發內容。

你可以把一些初稿發到 Farcaster 上，看看是否能引起共鳴，然後再把它轉移到 Twitter 上去。我自己經常這么做，比如會先在 Farcaster 上發一個梗圖或段子，如果反響不錯，那就直接搬到 Twitter 上，這樣我的 Twitter 內容質量也會因此提升。

但是，如果讓我勸別人完全戒掉 Twitter，那是不可持續的，也完全不現實。

Threadguy：是的，所以這有點像「你有沒有空間同時使用兩種工具？」我已經放棄使用 Telegram 很久了，我並不覺得有什么損失。實際上，我認為大多數人在 Telegram 上做的事情，比如大家說它適合商務拓展或其他用途，如果你在 Twitter 上有足夠大的受衆，人們會主動找到你。他們會通過各種方式聯系到你。

Dan：是啊，他們會直接通過 Twitter 的私信聯系你。雖然 Twitter 的私信現在有點亂，但如果你真的很想聯系某人，總能找到辦法。

這其實是另一種角度的問題：如果你能減少使用一些社交媒體，這並不是零和的競爭，而是純粹的時間管理。如果你能在一天中多出一點時間，那就太好了，就像服用了「無限藥丸」一樣，然後你可以把多出來的時間用在別的地方。但我認為你需要明確使用每個平臺的目標，然後如果你不用某個工具，也不用因此感到內疚。

Threadguy：對，確實會感覺很輕松。你可以隨意使用 Farcaster。

Dan：是的，直接去試試，在 Farcaster 或其他平臺上嘗試一下。其實 Farcaster 上有些很有趣的人，盡管有人覺得它是小圈子的東西。

如何看待這個周期？

Threadguy：你是在 2014 年進入加密領域的，當時加入了 Coinbase，也經歷了 2017 年的牛市，而那時候我並不在場。後來，在 2020 和 2021 年，我成了衆多 NFT「小韭菜」中的一員，全程參與了那段熱潮。現在，我們又回到了第三輪牛熊周期，或者說是更多輪中的第三輪。這一輪會有多瘋狂？是傳說中的「超級周期」嗎？接下來會變得多么瘋狂？我們現在的周期究竟處於什么階段？

Dan：我覺得我們正在進入牛市階段。今年年初的時候人們就說牛市來了，而我當時覺得並不是，我認為那只是一次假動作（head fake）。因為一方面，美國大選還有很多不確定因素需要解決。現在情況不一樣了，因為隨着大選的臨近，美國的加密政策會向好的方向發展。而這將是歷史上第一次真正的政策利好。

Threadguy：這會有多大的影響？

Dan：這對我們即將看到的項目質量來說影響會非常大。我個人依然認為一切的核心還是比特幣。我非常相信「主權周期」（Sovereign Cycle）的敘事。Paradigm 的 Matt Huang 曾寫過一篇小文章提到這個，我覺得很有道理。

我認為你會看到一些國家直接宣布他們擁有比特幣儲備。這件事可能看起來很簡單，比如建立一個「比特幣战略儲備」。這聽起來有點不可思議，但確實可能發生。其實他們甚至不用去买比特幣，因為他們已經擁有了這些比特幣——只是還沒有賣掉。

比如，他們從 Silk Road（絲綢之路）或者其他地方沒收的比特幣，只需要作為政策規定不賣掉就行。每當他們關閉一個暗網市場，或者從某些毒販或類似組織那裏沒收了比特幣，只要把這些比特幣留在儲備裏就行。我們有黃金儲備，那為什么不能有比特幣儲備呢？

Threadguy：他們從 Silk Road 和其他地方獲得的比特幣不是已經很多了嗎？

Dan：是的，他們確實有很多比特幣。

Threadguy：對，對，這是一個數十億美元的市場。所以，我覺得這個「梗」雖然聽起來很蠢，但如果美國真的這么做了，其他國家就不得不問自己：為什么我們沒有把比特幣放進資產負債表？你覺得呢？如果真發生了這種情況，那就完美了，就是所謂的超級周期（Super Cycle）。隨後，這種效應會傳導到整個加密資產市場。因為當人們通過比特幣變得非常富有後，他們會开始想要分散投資。

Dan：是的，然後他們會投資到其他資產裏。一旦進入了那些資產，人們會做什么？比如，「我現在感覺很富有，我要买一個 NFT。」對吧？买一些東西。對，但這並不是周期的核心，周期的核心來自比特幣引發的加密貨幣貨幣政策變化。所以你的 Coinbase 股票可能會大漲。當然，這不是投資建議，自己要做研究，但 Coinbase 股票確實是整個加密市場的一個很好的指數。

Threadguy：所以，這是不是你們（Coinbase）一直在等待的那個「解鎖時刻」？我能想象 Coinbase 一直在等的是明確的監管和保護措施。

Dan：是的，但我覺得對 Coinbase 來說，還有一個很大的問題是他們仍然需要人才，需要那些能夠進來开發有趣應用的人。而現在是我進入加密行業十年來，第一次看到基礎設施領先於人才的局面。

以前每一次牛市，都會有許多非常有才華的人湧入，他們想在鏈上做點事情，但卻發現需要面對漫長的確認時間、高昂的 gas 費——這些問題之前根本不存在。雖然上一輪周期稍微改善了一些，但現在的情況完全不同了。

現在，我們處在一個 Base 和 與 Solana 共同推動交易成本降低、交易吞吐量增加的世界裏。這對整個加密行業來說是一個巨大的紅利。

因此，人們可以構建他們想要的任何應用，比如說 Blackbird 就是一個很好的例子。你知道這個公司嗎？它是一個餐廳預約平臺，但它的創始人之前把 Resi（一個非常知名的平臺）賣給了美國運通。他就是那種非常優秀的創業者。

接下來幾年，像這樣的案例在加密領域會成百上千倍地增加。他們可能會把一個預約平臺賣掉，然後又去做一個類似的新項目，這在行業裏很常見。雖然新項目可能會有些不同，但他們有所有的人脈和資源來重新再做一次。

Threadguy：這真是瘋狂。

Dan：所以我覺得這一輪周期是這樣的：主要資產會經歷大幅價格增長，吸引更多人進入這個領域。這些人來了之後會發現：「哇，這些 Layer 2 的基礎設施真的非常完善。」嵌入式錢包的體驗也很好，人們就可以真正構建他們想要的東西。

Threadguy：聽起來你覺得我們還在第一階段？

Dan：是的，我覺得還是第一階段。不過市場可能還會有一些波動，可能會橫盤一段時間。但如果稅收政策有所調整，也可能會推動進一步發展。

如何看待 AI+Crypto

Threadguy：你覺得現在的 AI 熱潮會把更多人才帶回到加密領域嗎？或者更廣泛地說，你怎么看 AI 和加密之間的關系？

Dan：我可能對所有細節沒有你這么熟悉，你更了解 Twitter 上的那些動態。不過就我的理解，馬克·安德森（Marc Andreessen）突然轉向支持比特幣，這是不是很「老派」？他把比特幣發給「Truth Terminal」的人，然後就誕生了「Truth Terminal」。之後人們就會問：「你能創造一種新的加密貨幣嗎？」然後「砰」一下，新項目就出現了。我有點記不清他創造了哪一個了。

所以現在大家都在關注 AI 代理這種元敘事。然後所有人都在想：「好，我也想嘗試這個，我該怎么做呢？」我覺得這很自然地延續到了 Farcaster，因為現在在 Farcaster 上構建應用比在 Twitter 上簡單得多。如果你試圖使用 Twitter 的 API，他們會收取高額費用，還會有訪問限制，所以你每次查詢的次數是有限的。

如果你是一個开發者，對此一無所知，那在 Farcaster 上可以做什么是 Twitter 上無法做到的呢？你不需要向任何人申請許可，只要創建一個账戶，就可以直接動手开始。

Threadguy：你怎么看這些工具？

Dan：我覺得它們挺酷的，是很有趣的實驗。當然你可能不會一整天都花時間和它們互動，但我覺得其中也有點表演性質。有一個 AI 使用另一個 AI 創建了一個可以部署代幣的工具，這個工具在 Farcaster 上部署了一個代幣，這是最近在 Base 上引起注意的第一個案例。

結果就是，現在大家开始頻繁地部署代幣。在我使用 Farcaster 的整個過程中，最初只是有一些 Farcaster 上的資產，比如打賞機制之類的東西。但是在過去三周內，已經出現了大約 3000 種資產。

Threadguy：所以你是鼓勵這種現象，反對，還是保持中立？

Dan：我們需要與鏈上活動保持一致，假如你採取一種高高在上的態度，覺得「meme 幣不好」，那好吧，你可能構建了一個加密原生的社交網絡，但這個網絡完全沒有和人們實際的鏈上行為產生交集。與此同時，如果你一頭扎進純粹的「退化賭場」，也會毀掉這個平臺。

Threadguy：是的，你可能會遇到一些在直播中做奇怪事情的人。

Dan：沒錯，所以我的觀點是，你需要找到某種平衡，這是我的理解方式。

內容平臺的審核

Threadguy：你們是如何對 Farcaster 進行內容審核的？

Dan：這是個好問題。Farcaster 有不同層次的審核機制。最簡單的是，Warpcast（Farcaster 的客戶端）可以讓一個账戶從 Warpcast 上「消失」。但這並不會讓它從協議中真正消失，對吧？

但從實際效果來看，如果大多數用戶都在使用 Warpcast，而我們讓某個账戶「消失」，那這個账戶就從用戶視角中被屏蔽了。不過，從「審查」這個角度來說，事情並不是絕對的：這個用戶並沒有被完全禁止，而是違反了 Warpcast 的服務條款。因此，如果有人發布非常低俗的內容，我們可以採取更嚴格的措施。

Threadguy：你怎么看那些奇怪直播的內容？

Dan：我沒怎么看那些直播，不過我確實看過一個家夥的直播，他在嘗試連續 24 小時不睡覺，目標是讓他的代幣市值達到 1 億美元，他就一直直播，甚至不睡覺。

Threadguy：我當時想，這有點太過了，有點黑暗了。

Dan：是的，我覺得問題在於，一旦人們發現可以通過某種方式賺錢，就會陷入一種為了吸引注意力而不斷「內卷」的狀態。在美國，如果像「Pump Fun」這樣的內容沒有被下架，他們可能會面臨法律責任。根據《通信規範法》第 230 條，他們確實可能有風險。不過我聽說他們關停了直播，然後計劃在某種程度的內容審核下重新上线。

Threadguy：在美國被關閉平臺是件大事嗎？

Dan：嗯，其實在美國因為內容問題被關閉平臺是很難的。

Threadguy：哦，真的嗎？

Dan：是的，盡管那些大型社交媒體平臺在內容審核上有許多動作，但《第一修正案》實際上給予了平臺很大的自由空間來允許各種內容。不過，這並不意味着所有內容都是被允許的。例如，如果有人在直播中威脅謀殺他人，那平臺可能會面臨一些法律責任。此外，這種內容對品牌形象也很糟糕。

Threadguy：但如果平臺不在美國呢？

Dan：如果像「Pump Fun」這樣的公司總部設在美國以外的地方，而且沒有任何與法幣的銀行關聯，那么銀行就無法切斷他們的資金流。如果他們完全依賴鏈上運行，或許服務器托管商可以關閉他們的服務器，但從加密技術的角度來看，理論上他們是可以繼續運作的。

這也就是為什么我覺得這件事很諷刺。有趣的是，Twitter 上的很多人都在說，「這太糟糕了，Pump Fun 必須被關閉。」那些宣揚去中心化的人喊着讓 Pump Fun 停止直播，這本身就有點諷刺。

ANON 是什么？

Threadguy：嗯嗯，這確實是一個中心化平臺，他們也從沒宣稱自己是去中心化的。不過，人們對於這個話題的討論總是各種各樣。話說回來，你能告訴我這個「anon coin」是什么東西嗎？Vitalik 在买什么啊？我在推特上看到過，有人還在推文裏 @ 我，這到底是怎么回事？

Dan：哦，這其實是一個在 Farcaster 上起步的應用，確切地說，它最早就是在 Farcaster 上开發的。這個項目的开發者是一位已經在生態系統裏耕耘了一段時間的老手，之前在 OpenSea 工作過，算是 NFT 領域的一线开發者。他大概在上周發布了這個應用，到現在也就七八天的時間。

這個應用的運作方式是這樣的：它有一個名為「Anon Coin」的網站。要在這個網站上發帖，你需要持有一定數量的代幣。而具體需要多少代幣是動態變化的。如果你現在去那個網站，就能看到需要的代幣數量。

操作流程是你點擊發帖後，後臺會進行一些零知識證明的高深計算，然後驗證你的加密錢包裏是否持有足夠的代幣。一旦驗證通過，你就可以在一個群組账戶下發帖。

Threadguy：所以說，這就像 Farcaster 上的匿名小組？任何人都可以加入？

Dan：對，差不多是這個意思。「匿名發布」的概念基本上就是這樣，不過它使用了零知識證明技術，還有一些很厲害的开源代碼。所以 Vitalik 看到這個項目後，他對零知識證明技術感興趣，就去看了這個源代碼。他確實偶爾會參與一些項目。我不太會時刻關注 Vitalik 定期購买什么，但他似乎認為這個應用足夠酷，值得去參與一下。

現在的問題是，任何時候你看到一個「匿名發布」的內容，其中有些可能會被人猜測是 Vitalik 發布的。如果你參與了匿名發布，沒有人知道你是 Vitalik、Threadguy 還是其他人，這就避免了一個「揭露發布者」的情況。

不過，他們現在有一個新功能，叫「認領功能」（Claim Feature），如果你發布的內容很火爆，你之後可以認領它，比如說，「這其實是我發布的！」這就引入了很多創新點。

Threadguy：但如果網站被黑了呢？

Dan：理論上即使網站被攻擊，也無法從過去的數據中去篡改內容。

Threadguy：但假如黑客能實時監視並更改代碼呢？

Dan：是啊，不過我覺得現在已經有人在考慮如何讓這一切更加去中心化，比如通過零知識證明技術來訪問账號。這真的很酷，我覺得未來會有更多類似的東西出現。

Farcaster 創始人的生活

Threadguy：是的，你會跟這些开發者交流，說「哇，這個主意不錯，你們應該專注於這個，你們可以試試這個方向」嗎？

Dan：我會在 Farcaster 上幫他們推廣，然後再發到 Twitter，有時候也會私信他們，有時還會直接在帖子下面回復，比如「你們應該加這些功能」。上周我提了個建議，結果他們第二天就實現了。老實說，我已經不記得每天從 Farcaster 上吸收到的信息量了，實在太多了，我基本上整天都泡在 Farcaster 上。

Threadguy：你每天幾點起牀？

Dan：我有小孩，所以一般六點就得起。

Threadguy：你孩子多大了？

Dan：一個三歲半，一個兩歲，還有一個幾周後就要出生了。

Threadguy：哇，那你真的超級忙啊。

Dan：是啊，所以我每天起得特別早。咖啡是必備，然後打开應用程序，通常就會看到有人在「對我喊話」，這就是我每天的开始方式。

Threadguy：那你是那種起牀先走一走再看手機的人，還是直接拿起手機看？

Dan：直接拿手機。沒什么禪意，也沒有咖啡日記之類的。不過，我的辦公室離我住的地方很近，就幾分鐘路程。我辦公室只有兩個人，我和 Veron。

Threadguy：所以你和團隊裏只有你們兩個人是在辦公室嗎？剩下的人都是遠程工作？

Dan：對，剩下的團隊成員都是遠程的。不過我喜歡這樣，我記得以前參加過他們的开發 Zoom 會議，當時我完全不知道在聊什么，但我還是加入了，算是「下了战壕」吧（笑）。我試着去學習，當時有九個不同的开發工具對我來說都沒用。不過現在不一樣了，現在有了 AI。

Threadguy：你是那種开很多會議的人嗎？還是更傾向於少开會？

Dan：我們每天就开一個會議，有時 30 分鐘，有時只有 15 分鐘，盡量保持簡短。之後會根據大家的工作情況分成小組快速同步，比如說 Frames 團隊會自己开個小會。但我們團隊基本沒有那些繁文縟節，不需要太多會議。

Threadguy：你覺得 Frames 2 會成為一個大熱點嗎？

Dan：我覺得會的，我們會努力把它宣傳起來的。

Threadguy：我發現你很低調，從不會刻意去炒作。即便是當 Farcaster 火起來的時候，大家都超級興奮，有人說「我一年靠 Degen 小費能賺一百萬美元」，但你還是很淡定，只是簡單回應「新功能，很酷」。

Dan：是啊，我確實比較平靜，這一點我從 Brian Armstrong 那裏學到了。他那種態度很有哲學性，「高潮也沒有你想的那么高，低谷也沒有你想的那么低」。如果你在高峯期太過於興奮，等低谷來臨時，你可能會崩潰、倦怠，甚至放棄。所以情緒需要適當調節。

Threadguy：你平時喜歡讀書嗎？

Dan：喜歡，不過最近不怎么讀了。我基本上整天都「插在信息流」裏（笑）。但是，我之前確實喜歡讀書。

Threadguy：你說你看了一些直播，那些真的很火爆。

Dan：是啊，確實很棒。

Threadguy：你喜歡 Twitch 嗎？

Dan：嗯，挺喜歡的，我覺得直播很酷，很有意思。

Threadguy：哦，那個叫 Stream 的 Farcaster 應用怎么樣了？

Dan：那款應用已經轉向 Solana 了，我們現在都不再提它了。

Threadguy：為什么？

Dan：不知道，你可以問問那位开發者（笑）。不過我們一直在等待一個原生的 Farcaster 直播 App。有個 App 就叫 Streamm，最早是 3 M 團隊在开發的，他們可能還在做。也許哪天我們可以一起开個直播，那會很酷。

Threadguy：做直播的競爭挺激烈的吧？

Dan：是啊，很燒錢。我可以想象，要和亞馬遜競爭是多難。

Threadguy：但感覺打敗亞馬遜比打敗 Meta 容易點，對吧？

Dan：沒錯，因為亞馬遜的文化更多偏向嚴肅的商業模式，他們的基因裏缺少一些消費者導向的靈活性。所以在消費類 App 上，他們並不那么強勢。

什么是 Clanker？

Threadguy：「Clanker」是啥？挺有趣的，你有點子嗎？

Dan：Clanker.World 是個項目資產名。當時發了一條推文，就是為了讓更多人像你一樣注意到，然後會把 Farcaster 記在腦子裏。

Threadguy：確實，那條推文效果不錯。

Dan：是的，這就是我發推的目的——讓大家多次聽到「Farcaster」。如果你在接下來一個月內聽到 30 次「Farcaster」，我敢保證你至少會回來關注一次。目標就是這樣，所以我平時保持低調，但偶爾會冒個泡。這次算是我的第一次媒體露面。

Threadguy：我看到一條推文，說 Clanker World 在一天內的交易量達到了 Pump Pump 的 20% 。

Dan：嗯，當時他們是用 Dune Dashboard 統計數據的，但我發現那種計算方法有些問題。我看了那個 Dune Dashboard，雖然它的統計數據在當時是准確的，但後來我刪除了，因為有人指出數據不太對。

我對 Solana 和 Solana 生態系統裏的开發者，包括那些創始人，充滿敬意。當時有幾個人通過私信很友好地聯系我，他們表示不打算公开指出我的錯誤，但提醒我這個數據不太准確。所以我就把它刪掉了。不過 Clanker World 確實創造了不少收入，這確實引起了 Farcaster 社區的關注。

Threadguy：所以你是說，直接在 Farcaster 上回復就能部署一個代幣？

Dan：對。現在 Farcaster 上發生的事情就是這樣。比如我發了一個 meme 或者其他內容，你在 Farcaster 上的某條消息，可能已經被別人用來部署了一個代幣。甚至你隨便說句「嘿」，都有可能成為一個新代幣。

Threadguy：真的嗎？只要說「@Clanker World create token」就可以創建代幣

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