對話The Sandbox聯合創始人Sebastien; ABGA執行副會長Simon Li訪談精選實錄

在2024年1月26日，ICC Camp與其深度合作媒體DeThings舉辦了一場精彩的行業分享會，邀請到了The Sandbox的聯合創始人Sebastien和ABGA執行副會長、Chain Capital的創始人Simon Li，深入探討了元宇宙與Web3遊戲技術的融合與發展。以下為分享精選：

主持人Viviana：首先請Simon老師分享ICC Camp的創業營相關信息，包括創業營的介紹，目的，合作夥伴以及提供給學員的支持等。Simon展望ICC Camp未來的計劃

Simon Li：

ICC Camp的全名是Imagine Creation Combintor Camp，我們希望為Web3遊戲領域帶來更多的想象力和創造力。在ICC Camp之前，我們於2021年成立了亞洲區塊鏈遊戲聯盟，吸引了許多Web3遊戲項目的加入。我們還舉辦了各種活動，如Web3遊戲峯會和Web3遊戲黑客松，與各種遊戲項目建立了聯系。在過去的兩年中，我們收到了來自會員和合作項目大量關於建議和資源介紹的請求。行業仍然非常年輕，商業模式和規則尚未定型，我們注意到許多初創公司需要在這個年輕行業中的具體指導。

過去，我們還未准備好提供項目所需的東西，然而，經過兩年的准備，我們在行業中獲得了豐富的經驗並建立了強大的網絡，我們相信現在我們可以為這些項目做一些事情。這就是我們目前決定啓動ICC Camp的原因。

ICC Camp是一個為期6個月的加速項目，我們邀請了一批行業專業人士共同加入，為參與項目提供具體指導。我們的導師包括來自領先風投的專業人士，如來自ABCDE Capital的杜軍，來自RockTree Capital和ZhenFund的Omer，來自Lingfeng Innovation Fund的Nicole，來自Bitrise Capital的Kevin，以及我自己來自Chain Capital；我們還有來自著名遊戲項目的導師，如來自The Sandbox的Sebastien，來自StepN的Yawn，來自YGG的Gabby，來自MixMarvel的Jade等。我們還有許多其他來自GSR、SlowMist、Google Cloud、Alchemy Pay、Klaytn等的優秀導師，涵蓋了Web3領域項目需要了解的所有話題。

ICC Camp最近剛开始注冊，呼籲所有Web3遊戲建設者加入我們，共同構建。除了強大的導師團隊，我們還與那些領先的機構合作，為參與項目提供各種支持，如在不同亞洲國家和地區的學習之旅、獎學金獎勵、公鏈贈款、Ecofund投資支持、免費雲服務額度、審計折扣等等。我們希望為初創企業帶來更多的價值和支持。

主持人Viviana：對話Simon老師，認為什么樣的Web3遊戲產品可以更好的得到資本的青睞，未來如何更好地向主流web2市場宣傳鏈遊，話句話說，如何吸引web2玩家流入web3遊戲？

Simon：我相信能夠吸引資本青睞的Web3遊戲產品具備以下特點：

首先，創新的遊戲玩法和高質量的遊戲體驗至關重要：提供與傳統遊戲不同的獨特而引人入勝的體驗更有可能吸引注意。這包括改善遊戲體驗和可玩性，而不僅僅是將遊戲皮膚作為NFT和遊戲幣作為代幣簡單地代幣化。

其次，構建強大的社區和生態系統，一個好的Web3遊戲能夠培養強大的社區，創建可持續的生態系統，讓玩家感到有價值和參與度高，這對投資者有吸引力。這包括透明的治理模式和玩家參與決策過程。

第三，健康的代幣經濟體系對遊戲的可持續性和生命周期至關重要，需要管理通貨膨脹並減少經濟波動。遊戲玩法和經濟的重大變化應該與社區利益相關者保持平衡並進行溝通。

第四，明確的盈利能力是關鍵，對於玩家和开發者都公平且有利的代幣化模型至關重要。這可能包括NFT和代幣的創新用途，確保生態系統中所有的代幣和NFT都有明確的用途和價值，為玩家提供真正的價值。

關於如何吸引Web2玩家進入Web3遊戲領域，我相信Web2遊戲玩家不關心NFT和代幣；他們關心的是遊戲是否有趣。他們不關心互操作性；他們關心的是遊戲是否能提供多小時的遊戲體驗。因此，吸引Web2遊戲玩家到Web3應該關注遊戲體驗，而不僅僅是代幣。畢竟，遊戲不是一份工作，不應過分強調從遊戲中賺錢的能力。一個好的遊戲自然會吸引遊戲玩家，無論是Web2還是Web3。

其次，對於新的Web3用戶，簡化的入門過程很重要，提供用戶友好並最小化區塊鏈和加密貨幣的技術障礙。例如，許多遊戲現在使用AA錢包技術，允許玩家使用電子郵件或電話號碼登錄，並直接綁定他們的錢包，而無需記錄助記詞。這是一個重大進步，因為許多初學者被復雜的注冊過程擋在了門外。

第三，強調玩家的所有權和收益很重要。Web3遊戲擁有真正的數字所有權、潛在收益，並允許玩家參與遊戲治理的優勢。我相信Play-to-Earn模式將是遊戲業務模式的下一個發展方向，玩家通過參與和貢獻獲得遊戲所有權，以代幣或遊戲內資產的形式。例如，一款遊戲开始時可能是免費的，允許玩家賺取小獎勵，然後投資於遊戲以獲得有價值的遊戲資產。用戶可以通過利潤分享協議輕松從市場租賃NFT資產，在不需要 upfront花費大量金錢的情況下進行更高級別的競爭。Play-to-Earn模式鼓勵玩家積極構建和培養遊戲周圍的社區，讓玩家參與遊戲的开發和決策過程。

主持人Viviana：謝謝Simon老師，這邊Sebastien也剛剛上线！歡迎Sandbox的聯創Sebastien，請您簡單做下自我介紹。

Sebastien：我是Sandbox的首席執行官和聯合創始人，也是區塊鏈遊戲聯盟的主席。Sandbox實際上是一個去中心化的虛擬世界，任何人都可以成為創造者，利用體素制作三維內容，無需任何編程技能或代碼，就可以在他們擁有的數字土地上發布他們使用區塊鏈技術和NFT創作的所有內容，並以他們想要的方式進行貨幣化，他們可以在市場上與所有用戶交易。

我們已經發展成為一個平臺，現在擁有超過500萬用戶，全球有超過400個品牌作為合作夥伴，我們在亞洲的國家如新加坡、香港、韓國、日本、泰國、印度等地都有影響力，我們希望繼續擴大我們的存在，使得元宇宙的可能性盡可能地對每個人开放。

主持人Viviana：Sandbox確實是一個關於創新、決心和成功的故事。請問Sebastien老師，您在行業內積攢了10余年經驗之後，為何會選擇自己創業，是什么激勵了您的創業想法，您在創建The Sandbox的過程中遇到了什么樣的挑战與機遇，對於欲從Web2遊戲行業轉移到Web3遊戲行業的創業者們有什么建議。

Sebastien：我其實一直是一名創業者，回想起來，我和我的商業夥伴作為聯合創始人已經有16年了，我們一直在新技術領域开拓新的道路。因此，當我們在2017年开始密切關注區塊鏈技術時，我們與一些品牌一起成為了區塊鏈遊戲領域的先鋒，這些品牌是我們的母公司。作為一名企業家，當然總是會遇到很多挑战，你必須沿着企業家的道路前進，這是一條漫長的道路，我們常說，Sandbox是一夜成功的背後是11年的努力，而且我甚至認為我們還沒有成功。我們還有很多事情要做，比如如何吸引更多的觀衆。我們的平臺還沒有在移動端上线。我們預計只有在2025年才會作為一個公共的虛擬Sandbox正式運行，但我們仍在逐步建設中。

我們面臨的挑战之一是在2018年我們進行第一輪融資時說服我們的第一批投資者，實際上，我們與超過一百位投資者交談過，沒有人相信我們能做到。大家都認為這只是另一個在區塊鏈上的Minecraft或類似的東西。即使我們有愿景並且是經過驗證的企業家，市場還是不太相信我們的能力，但我們繼續前進，並且之後建立了更多。

我們在2019年之後再次進行了融資。我們與全球風險投資和廣場事件等進行了投資。因此，盡管我們是最後一個社區，我們證明了我們的工具已經准備就緒等等，我們發現重新說服人們相信我們的愿景仍然存在一些困難。所以，無論如何，每一步都是對技術挑战的教育和對投資者的說服挑战。

我相信，這只是企業家正常的旅程。但你必須專注於正確的優先事項，始終如一地展示你的裏程碑，展示你的進展，構建你的產品，吸引真正的用戶，發展你的商業模式和收入模型，這樣你的業務就會逐漸健康發展，並希望也能吸引到合適的投資者。

主持人Viviana：是真的非常鼓舞人心！元宇宙的建設需要哪些硬件技術的支持，The Sandbox在元宇宙硬件技術上是否有創新，這些技術上的創新給the sandbox帶來怎樣的新發展，是否較大的提升了玩家的遊玩體驗？

Sebastien：我認為，首先，我相信區塊鏈遊戲至關重要。而且，真正的數字所有權對於行業中超過75%的參與者來說是一個主要吸引力，作為區塊鏈遊戲聯盟的主席，我們每年對我們的600個會員公司進行行業調查。我們有超過500個回應，他們真的表現出這是除了需要新商業模式和真正有可能以新方式獎勵玩家外的前三大好處之一。

現在，市場上吸引用戶變得更加具有挑战性，因為數據所有權和隱私的重要性，Web 2.0平臺不能再收集數據用於遊戲的營銷和用戶使用。你不能以相同的方式收集數據並針對用戶。所以，這提出了如何驅動用戶的問題。如果你不能基於他們的行為來定位他們，那么Web 3.0和區塊鏈就成了解決方案，因為現在用戶擁有了他們資產的所有權。他們擁有他們錢包的所有權。

用戶擁有控制權，他們可以選擇如何連接，以及他們與不同遊戲分享哪種數據。但這也為創作者提供了機會，因為現在他們可以基於用戶所擁有的資產來定位用戶。由於互操作性，一個附加資產可以跨不同的產品和服務使用，並擁有超出开發者最初計劃的新用途，這就是他們可以吸引非常參與其中並且價值增長的用戶，因為一個用戶的價值不再僅僅被一個开發者捕獲，而是作為开發者、持有者，在一個應用、一個遊戲到另一個遊戲中的價值累積。

我認為，總的來說，使用這項技術來解決像獎勵用戶這樣的挑战，讓用戶擁有額外資產並擁有使用它們的自由，如果他們想的話，甚至可以出售它們，以及基於此开發新的商業模型以及新的用戶獲取策略將會成為遊戲未來的一部分。這就是為什么像我們這樣的行業和Web 3.0將繼續吸引新的參與者，無論是之前從未制作過視頻遊戲的新手，還是之前已經在移動免費遊玩或高級空間中建立了領導地位的傳統遊戲公司，比如Softbank等。

至於使用元宇宙所需的硬件技術，我認為區塊鏈技術在確保用戶在元宇宙中首先擁有數字身份方面至關重要。這使用戶能夠以其化身的形式無縫地在不同的世界和平臺之間移動。

區塊鏈技術還支持品牌和創作者以新的方式吸引他們的觀衆，开發他們的貨幣化策略，並根據用戶擁有的數字資產獲取特定體驗的訪問權。

此外，區塊鏈技術在治理方面也很有趣，例如使用去中心化自治組織（DAO），讓擁有特定資產的用戶參與投票決策，這些決策將決定那個世界的未來。成為投票決策的參與者，以此決定正在建設中的世界的未來。這是由用戶為用戶控制的方式。因此，區塊鏈作為一種技術，確保了元宇宙不會被單一機構、單一政黨或單一平臺控制，並且可以像一個民主國家一樣發展。用戶就像是城市的公民。

主持人Viviana: 是的。對於一款好的元宇宙遊戲來說，如果只能選擇一個最重要的評價標准，各位認為會是什么？玩家自由度？可持續性經濟模型？絲滑的交互方式？或是其他？

Sebastien：我認為元宇宙的成功在於多個方面。我們真正嘗試用三個簡單的類別來解釋元宇宙的概念：技術和產品、內容以及整個生態系統的發展。首先，我們需要考慮的是技術和產品，它們允許你訪問元宇宙，創建元宇宙中的不同內容，以及如何在多個平臺和設備上訪問這些內容。其次，我們需要專注於內容的生產，這包括用戶生成的內容和頂級品牌在娛樂等領域的成功遊戲。第三，我們還需要建立整個生態系統，發展機會，讓所有工作室、建築師、代理商、創作者都能通過平臺的工具獲得成功，生產自己的內容，發展自己的品牌，或吸引新人進入這個空間。這就是我認為元宇宙成功的三個組成部分。這些方面的組合將為元宇宙的成功創造必要的動力。

主持人Viviana: 我明白了。那么，對於現有的經濟模型，你怎么看？我認為這將是Web3遊戲中每個人都感興趣的話題，包括遊戲內經濟的可持續性和NFT市場的運作。未來的Web3遊戲可以期待哪些經濟模型的創新？

Sebastien： 我們已經看到了許多創新，也看到了一些興衰，但我真的很欽佩進入這個領域的創作者是多么的創新，他們是多么快速地迭代不同的商業模型。我們看到了玩家賺取模型的興起和衰落，可能缺乏某些經濟模型的可持續性，確保它不是零和遊戲。這已經在很大程度上演變了，現在我們正在探索新的商業模型，期待着未來的Web3遊戲將帶來什么創新。一旦一個遊戲在這個領域變得成功，它將帶來大量的用戶，這些用戶可以連接到其他遊戲，所以他們不會被困在一個應用程序中。這樣一來，整個生態系統就會成長，並為整個Web3領域的成功做出貢獻。感謝網絡效應和去中心化，我們期待看到更多的迭代和即將到來的遊戲。今年，我在想Shrapnel、Star Atlas、My Neighbor Alice、Sandbox等。這些是一些即將出現的、基於已證明的遊戲玩法並包含區塊鏈組件的激動人心的遊戲，它們將吸引更多的關注和行業增長。

主持人Viviana:如今諸如VR、AR等沉浸式技術已慢慢應用於元宇宙的設計之中了，兩位創始人認為這些技術將如何影響web3遊戲未來的發展，玩家是否真正的可以做到像“頭號玩家”裏的那樣沉浸式體驗遊戲世界？

Sebastien： 我認為《頭號玩家》實際上是一部科幻小說，它描繪了技術能力非常遙遠的未來。然而，事實上，我們現在可以通過各種設備訪問元宇宙，不需要佩戴VR或AR設備。元宇宙將逐步發展，它不僅僅關於圖形或VR，而是關於如何通過不同的設備訪問並在多個平臺之間無縫移動，擁有你的數據和物品。構建這樣龐大的世界需要大量內容，而制作內容需要快速生產。如果我們只考慮逼真的內容，AI可能需要幫助，或者你需要擁有大量技能的人員。所以，我們真正需要降低我們的生產能力，以便有意義地啓動這樣的世界。

[觀衆提問Sebastien]

Sebastien Borget: 關於是否要使用區塊鏈技術，开發者需要考慮的是，他們為什么想用它，動機是什么？是否是為了找到吸引用戶的新方法，或是為了與玩家建立更好的關系？這背後需要有一個真正的動機和激情。其次，關注於首先建立產品，區塊鏈只是額外的工具。如果不首先創建一個很棒的遊戲，單靠區塊鏈是不夠的。還有，要考慮首次用戶體驗和用戶旅程，何時向用戶推廣區塊鏈和NFT，這很重要。

Sebastien Borget: 關於Sandbox如何與其他Web3遊戲合作的商業模式，我們有幾種方式。首先，通過使NFT集合與Sandbox互通，為其他遊戲的社區玩家和用戶增加額外的效用和價值。我們也是一個創意平臺，可以通過參與比賽和遊戲工作來吸引和獎勵社區。此外，我們正在探索新的貨幣化模型，例如升級和出售NFT的能力。我們還支持許多創作者社區，邀請他們參加Sandbox在世界各地舉辦的活動。

主持人Viviana:感謝Sebastien和Simon的精彩分享！ICC Camp是一家致力於探索和促進Web3遊戲行業生態的發展的加速營，得到了ABGA（亞洲鏈遊聯盟）與Web3Labs的重點战略支持。ICC Camp的使命是培養和支持未來Web3遊戲行業的傑出創業者，將在未來賦能更多的優質Web3遊戲項目，助力全球的Web3遊戲創業者響應未來的鏈遊增量市場，打造一個強大的全球Web3遊戲生態網絡。ICC Camp加速營現已正式开啓學員報名，ICC Camp邀請到多位行業知名導師提供全方位的項目指導，入營的項目將會獲得包括優秀學員獎學金、專項投資支持、公鏈Grant、審計折扣、免費Cloud Credits、定制化錢包服務等在內的各類資源支持。Sebastien和Simon也將作為ICC Camp的導師，為各位成功入營的項目方帶來更多精彩的創業分享。歡迎感興趣的初創團隊掃碼積極報名本期的加速營，獲取更多的項目發展的支持和建議。感謝大家的參與，我們下一期大咖訪談活動再見！

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