對話StepN、Find Satoshi Lab聯創Yawn; ABGA執行會長、Bitrise Capital創始人Kevin Shao

1月22日，正值ICC Camp S1報名之際，ICC Camp聯合moledao社區對話創業營導師 — — ABGA執行會長、Bitrise Capital聯合創始人、Web3Labs合夥人Kevin Shao以及StepN & Find Satoshi Lab 聯合創始人Yawn，深入鏈遊賽道的創業與投資，進行了一系列包括創業經驗、項目管理以及行業趨勢分析在內精彩分享，以下為部分精選實錄：

主持人：請Yawn老師分享一下創業初期的經驗，包括從創意到項目實際落地的過程中可能面臨的挑战以及解決方案。對於欲從Web2遊戲行業轉移到Web3遊戲行業的創業者們您有什么建議？

Yawn：從創意到項目的真正落地是一段很長的過程，早期探索中提出的100個創意最後可能只有1個甚至0個能夠被實現。這個過程中可以參考一些具體的方法論。第一步：擁有一個好的想法。以StepN為例，在真正決定做StepN這個產品之前，我們其實有很多其他的創意，而到最終做一個戶外跑步產品的想法成型，已經是討論了一個月之久。早期，一個好的想法往往是在不斷思考和否定自己的過程中出現的。第二步：精煉你的想法。有了好的想法就要去驗證，如果花30秒的時間向身邊的家人、朋友介紹，他們能夠明白並理解你要做的東西，這就是一個好的可以被產品化的東西。這時候需要思考，我要做什么，當下我能做什么，我不能做什么，我要如何補齊短板，我需要多少資金和時間來完成我的產品……將以上內容量化並區分任務的優先級，快速推動想法的實際落地。

而在將想法產品化的過程中，也會有很多具體的挑战和問題，我們觀察到創業者身上兩類比較典型的問題。其一：創業者頻繁更換賽道，什么都淺試一下，但由於缺乏深入研究，很難出產品。其二：深入某一賽道，但很長時間不出產品，Web3速度就是一切，幾個月不出產品，早先聚集的用戶就會離开。而在具體操作層面，也會有很多問題產生，比如UI/UX的設計，如何獲取目標客戶群，社媒的運營，开發中的技術問題等。有問題一定要解決，不能避而不談，有時候也不能用所謂“討巧”的方式來解決問題，一定利用好身邊的各類資源。用戶的使用難度和理解難度也是在創意到落地的過程中常碰到的問題之一。我們其實也否決了好多用戶不易懂，不易用的產品概念。當我們想推一個好的產品但有難度的時候，一定要考慮如何通過社交媒體和產品設計降低用戶的理解和使用難度，找到用戶增長的突破口。以StepN為例，早期StepN利用激活碼系統，讓一兩個人之間通過激活碼產生情感紐帶，這是一個傳幫帶設計，有效地推動了早期用戶的增長。

說到創業中的挑战與問題，我大概列了三個類型的問題，分別是：產品、管理和市場。產品這一塊，對於Web3的創業者來說，最重要的就是Token經濟模型的設計。創業者必須要考慮如何將Token更好地發放給投資人、團隊和社區。除了產品內部的Token設計，雖然我們很難真正預測未來市場的走向，但外部大周期的影響也是必須要考慮到的問題，比如股市、債市、比特幣減半周期，目前的行情走向等。我們需要對代幣的解鎖是否能對應到大周期的變化持有一個基本的考量。如何通過產品給與用戶激勵也是必須要考慮的，目前典型的有兩種方式，一是通過早期大量的空投積累大量的關注，再通過快速的產品迭代來獲客，最後通過獲客來快速盈利；二是細水長流式，將分配給社區的代幣解鎖周期拉長，持續地給與用戶激勵，兩者各有各的優勢。

管理是產品之後很重要的一塊，也就是所謂的社招。當無法從身邊的朋友以及原有的人脈中吸納新的團隊成員時，我們不可避免地就要從社會吸納人才。StepN當時團隊擴張時，也面臨了很多挑战，如何給與團隊新成員信任，如何分配具體的工作，大規模擴張的團隊在一定程度上衝淡了公司原有的企業文化，內部交流不暢，新員工工作無法交付等，這些都是問題。面對這些問題，我們也是進行了大量的內部改革，比如按產品進行部門拆分，每個部門各自配備市場、美工、开發等，自上而下進行管理，同時加強入職培訓。招聘時，好的品質往往是要優先於好的教育背景和工作經驗的。

最後是市場營銷。Web3其實是注意力市場，如何在瘋狂變換的市場內，在足夠長的一段時間裏抓住部分用戶的注意力，並調動這部分注意力，讓他們幫助我們去做市場營銷很重要。這時候，Token的作用就顯示出來了，通過早期激勵進行事件營銷，通過事件營銷打通社區關注，讓用戶自發地去試用產品、去評測、去傳播，用熱度來轉化用戶。這個市場的注意力轉換非常快，很多產品從爆發到被淡忘，就是幾周甚至幾天的時間，沒有熱度，產品就很難長久。我們需要有旺盛的創造力去做新的市場營銷，我們也需要有強大的管理能力去聚集一批意見領袖和社區管理人員去管理社區的心態和注意力。

對於Web2創業者進入Web3的建議，我們運營2年多以來也有很多反思。首先，用戶對程序正義的看法是很重的，如果頻繁地更改產品，市場會有反彈。在Web3行業，產品不是由團隊呈現給用戶，而是由團隊和用戶共創的，不能說改就改，需要事先徵求社區的同意和共識。其次，早期激勵很重要，如果早期沒有足夠的市場激勵改變用戶行為，產品很難走的長久。此外，开發速度和宣傳速度很重要且需要匹配。我們既要有足夠的能力快速獲客，又要有足夠的开發能力讓獲取的用戶留存在產品生態中。最後，創業者必須足夠重視網絡安全。

主持人：區塊鏈對遊戲行業的賦能主要體現在哪些方面？

Kevin：區塊鏈是自帶金融屬性的，如果能很好地掌握社區和Token價值，項目就能比較好地實現冷啓動。對於很多遊戲創業團隊來說，資金是一大問題，從开發到推廣都需要大量的資金投入。而在Web3領域，如果能經營好社區，團隊不僅可以從社區獲得項目發展的思路，還可以通過社區融資獲得項目最早期的啓動資金，更是後期項目發展過程中最重要的用戶基礎。

Yawn：首先，是激勵機制，通過激勵進行用戶的行為改善，通過用戶獲得新的用戶。其次，是分配機制，如何通過一套系統對用戶進行有效的分配，這套分配甚至能夠精確到微小的量級。第三，是流動性。通過同質化代幣（Token）和非同質化代幣（NFT）的流通，為用戶提供了流動性，方便用戶的進入和退出。最後，是模式創新。當下，產品模式的變化是非常快的，我們基本放棄對美工的追求，而聚焦模式的創新。

主持人：請Kevin老師聊一聊對區塊鏈遊戲的商業模式以及遊戲內經濟體系包括未來融入的銘文市場可能性的看法。

Kevin：區塊鏈遊戲的商業模式需要注意幾個方面。首先，大型遊戲通常擁有較為完善的經濟體系，包括生產者、消費者和平臺。在當前情況下，許多鏈遊受到遊戲可玩性較低的影響，導致消費者數量無法滿足生產者的產出。在市場熱情高漲的環境中，可能會由投機者替代，但一旦投機者撤出，遊戲內的經濟體系就會失衡。因此，創業者需要學習傳統遊戲如何維持生態平衡，通過數據分析提升遊戲可玩性。說到銘文市場，它對於比特幣生態來說是一種進步，能夠帶來資產的沉澱。而對於其他的公鏈生態來說，他們的技術創新是領先於銘文的。銘文確實為比特幣生態帶來了大量的資產和用戶，這些資產和用戶需要有應用來承接。遊戲應用對於這類資產和用戶是具有吸引力的，項目方去爭取這類用戶和資產進入生態系統也是非常值得的。

主持人：請Yawn老師結合StepN和Gas Hero這兩款遊戲，分享一下項目管理的相關經驗。

Yawn：一开始我們認為GameFi金融屬性太高，是一個不好的東西，所以作為StepN來說我們逐漸遠離了GameFi甚至Move2Earn的敘事，轉向Lifestyle App這個敘事。但我們去看，其實Web2的優秀產品也有很多金融的屬性，尤其是早期的傳奇、魔獸世界等，都有打金的存在。既然我們無法避免Fi這個屬性，我們可以去看有哪些方法可以去管理，這裏說到的管理更多的是一種用戶對產品信心的管理。很多經濟模型同時受到了金融和心理的共同影響，用戶對一個產品有信心才會去持有它的資產，並且不會盲目出售，這其中才有可能達到一個平衡。如果用戶對產品失去信心，即使產品本身沒有什么問題，也會產生大量的資產拋壓，最終導致所謂“死亡螺旋”的出現。我們在管理過程中，既要承認Fi的存在，也要通過一些工具使它的存在不那么明顯，同時也要花大量精力去做社區管理和產品信心管理。

當一個產品有了金融屬性，以及幣和NFT資產的存在，我們就可以开始考慮和討論資產的價值。但價值的創造是要花時間的。早期我們做StepN，鞋是相當於生產工具的存在，隨着時間的推移，我們通過創世鞋，通過跟不同品牌的聯名，通過不同的鞋的皮膚，我們把它變成了收藏價值，這需要花大量的時間去構建，去沉澱價值。

在社區管理方面，我們花費了大量精力在Discord上構建社區，並嘗試通過用戶分層、認證以及在线活動等方式改善社區氛圍，引導用戶去進行白皮書的研究。在治理方面，我們提供反饋機制，每周與遊戲用戶進行AMA，以建立用戶共識和社區情緒。有了用戶共識和社區情緒，產品的金融部分才會有一定的穩定。

Gas Hero是我們的第二款遊戲。2021年最好的模式是雙幣系統和NFT，我們做StepN時也在這一模式基礎上做了很多的創新，而2023年當時先進的模式已經不再適用。在研究如何引入更多創新和反思了StepN上的一些問題之後，我們做了這個新的產品 — — Gas Hero。這個新的產品有幾個明顯的改善，首先是延用了GMT，我們的觀點是一個項目开了新的幣相當於是背叛了老的用戶，這是一種殺雞取卵的行為；第二是我們引入了NFT“死亡”這一概念；第三，StepN是一個用戶和項目方的零和博弈，這會讓項目方不停地引入新的東西為幣或者NFT賦能。在做Gas Hero時，我們改善了這一點，通過1000個Gas Hero Badge，空投英雄，讓用戶自己產生英雄、對战、交易和管理稅收。我們希望通過遊戲做一個社會實驗，構建一個全新的社會結構。在這個社會結構裏，所有人在最开始都是平等的，但隨着玩法的精進和金錢的投入會產生不同的社會層級，我們也對這些社會層級做了限制。比如1個部落可以有9個人，9個部落可以形成1個地區，9個地區可以產生1個城市等。這些市長、區長、部落長等都有徵稅的權利，但對應的也要對所負責的區域進行管理，解決爭端，分配稅收，管理PVE對局等，這塊就是權利的縮影，其中也有很多社交的元素，比如為了爭奪獎池產生的玩家和部落間的背叛，也有玩家隱藏實力最後在權利的爭奪中一鳴驚人。我們想做的就是一款社交遊戲化同時也是零和的一款產品。很多社會現象都濃縮在遊戲中，要獲得更多收益不再是簡單粗暴地疊加遊戲道具，而是需要掌握人情、金錢和權利。Gas Hero已經不是之前StepN那樣的用戶vs項目方的產品模式了，而是用戶與項目方的大亂鬥，這在我們看來是一種更新穎的鏈遊模式，也就是Web3 Social Game。

主持人：請兩位老師聊一聊對投資市場形勢的分析和對新項目團隊的建議。

Kevin：區塊鏈行業具有強大的生命力，每一次周期下來行業都會更加堅強，未來持續看好。從資本市場角度，過去兩年市場持續暴雷，大量投資人對於行情較為悲觀，出手頻次較低，金額也不高。部分投資人對於早期項目還是比較保守的，雖然大量熱錢湧入、個人投資者入場的時機還未真正到來，但目前市場整體屬於觸底向上的過程，當下的周期環境對於創業者籌劃項目比較友好，會是一個比較好做事的時期。

對於創業者的建議，首先，團隊建設至關重要，我們經常能看到在牛市匆忙建立的團隊在熊市土崩瓦解。目前牛市還未真正到來，尤其是近期的再一次市場回調，投機團隊較少，市場競爭尚未激烈，正是團隊磨合和產品打磨的好時機。其次，相比傳統市場，Web3的市場周期相對較短，對於創業者來說沒有太多時間去學習和試錯。創業者應該關注周期性的影響，快速應對行業變化。因此，創業者需要尋找有行業周期應對經驗的人加入團隊或者找到好的投資人和輔導團隊，幫助項目把握行業周期，摸准市場定位，捕捉行業機會。同時，創業者也需要審視融資定位和資金使用目的，思考怎樣進行合理的項目估值，可以與投資機構多多進行交流，從而找准項目的定位，從業務模式、項目產品對標、團隊能力對標等角度相對客觀的給項目一個估值範圍。

Yawn：首先，不像其他傳統行業，Web3是一個不需要特別大量資金也可以產出好產品的行業，市場對於新產品相對很包容。其次，引入KOL輪次的投資和KOL管理是非常重要的。但很多KOL也會受到上一輪周期信用破產的影響，找到新的有影響力的KOL與項目共同成長很重要。同時，相比尋求機構投資，創業者更應該優先考慮KOL的投資。此外，在甄選機構投資人時，也不能盲目地、廣撒網式地接觸投資人，這樣幾乎是沒有成效的。一種比較有效的方式是找到你能接觸到的最高等級的投資人，並努力讓他對你產生興趣，這也要求你自身產品能力硬，賽道新，這將奠定你未來所有投資人的基調。最後，Web3整體還是一個注意力市場，我們需要傾注120%或者150%的精力和設計，保證產品在特定的時間段內成為市場的焦點，有了聲量，後續的一系列問題就都好解決，一個產品在推出之後獲得社交媒體關注的機會幾乎只有一個。創業者要保證產品的推廣和設計一定要有正面的影響。此外，在設計產品模型和做產品推廣時，最重要的是要保證“車輕”，不要一下子給出太多資產，目前部分項目面臨的很大問題是早期銷售了太多資產，太多用戶持有NFT資產等着回本，這個問題很難被解決。控制好早期的用戶增長不僅能夠幫助與早期社區支持者的有效交流，也能更好管理產品內部資產的釋放。

主持人：最後請兩位老師聊一聊對Web3遊戲未來發展的預測和行業趨勢。

Kevin：區塊鏈行業有着廣闊的前景，創業者應該堅定信心。時間將證明，行業會獎勵有信仰的人。一旦認定這個行業未來有希望就不要輕言放棄。過去Web3遊戲創業，對標傳統產品，差距非常大，但恰恰是因為行業正處於早期階段，產品成熟度不高，沒能獲得傳統巨頭的重視，Web3創業者們才能在夾縫中獲取機會。從周期性角度看，雖然很多時候市場是不可預測的，比如過去衆多的黑天鵝事件，但市場最恐慌的時候已經過去了，從比特幣礦工相關的各類指標也能看出這一點。對於Web3行業的未來發展，我們看到了不斷完善的基礎設施，比如不斷迭代後易用的錢包工具，得到了極大提升的公鏈的性能等，遊戲在Web3領域的可拓展範圍非常大。Web3的大規模應用一直是一個老生常談的話題，就目前來看，遊戲仍舊是最有可能為Web3引入大量用戶的賽道，在未來很長的一段時間內，遊戲都會是一個很好的能給區塊鏈帶來附加價值的創業領域。

Yawn：強者不抱怨環境。從大周期來看，在熊市仍然會有一些好的產品跑出來。即使募不到資，一個好的產品即使成本低廉、畫面劣質，依然能憑借有意思的模式迅速積累用戶，獲得市場關注，從而吸引到市場資金。不同的大環境下也會有不同的產品出現來匹配這個大環境。在創業過程中，我們要思考我們需要做出怎樣的產品來符合這個環境的趨勢，而不是我們要做什么產品。能聚集到用戶，吸引到資金，就是一個符合當下市場的產品。StepN是符合全球大流行背景下的一款健身遊戲，它符合當時的使用環境，現在要做一個跑步遊戲，其實是不符合當下環境的，很難做起來。

我認為當下市場是樂觀的，我們可以預期到幾點，第一降息是一定會發生的，第二是比特幣減半帶來的利好。從長期來看，市場的發展態勢向好，但同時在這個過程中，也可能還會有黑天鵝事件的發生，比如美國的再融資，大選結果，降息預期等。很多外部的東西會影響市場環境、投資環境和參與市場內產品的心情。這些都是創業者需要關注的，但創業者其實很難踩准大環境的點，最重要要做的是做出符合時代的產品，有創意的產品。

主持人：感謝Kevin和Yawn的精彩分享！ICC Camp是一家致力於探索和促進Web3遊戲行業生態的發展的加速營，得到了ABGA（亞洲鏈遊聯盟）與Web3Labs的重點战略支持。ICC Camp的使命是培養和支持未來Web3遊戲行業的傑出創業者，將在未來賦能更多的優質Web3遊戲項目，助力全球的Web3遊戲創業者響應未來的鏈遊增量市場，打造一個強大的全球Web3遊戲生態網絡。ICC Camp加速營現已正式开啓學員報名，ICC Camp邀請到多位行業知名導師提供全方位的項目指導，入營的項目將會獲得包括優秀學員獎學金、專項投資支持、公鏈Grant、審計折扣、免費Cloud Credits、定制化錢包服務等在內的各類資源支持。Kevin和Yawn也將作為ICC Camp的導師，為各位成功入營的項目方帶來更多精彩的創業分享。歡迎感興趣的初創團隊掃碼積極報名本期的加速營，獲取更多的項目發展的支持和建議。感謝大家的參與，我們第二期大咖訪談活動再見！

報名入口：https://forms.gle/VsfoWxawGxhAi92d7

鄭重聲明：本文版權歸原作者所有，轉載文章僅為傳播信息之目的，不構成任何投資建議，如有侵權行為，請第一時間聯絡我們修改或刪除，多謝。