對話Starkware創始人Eli Ben Sasson：比特幣網絡擴展與生態發展

隨着 BTC 網絡交易量和整體市值的增長，百花齊放的 BTC 生態初露鋒芒。網絡擁堵帶來的高交易費用和交易確認延遲，使得比特幣（BTC）二層網絡的方案愈發具有必要性，其創新性和潛力引發了各方關注。閃電網絡（Lightning Network）和 Liquid Network 重回大衆視野，也啓發了大家更多關於 BTC 二層網絡的探索。

如何釋放長期持有的 BTC 流動性？如何運用 BTC 資產增強 PoS 服務的安全性？如何利用零知識證明技術實現安全、高效的 BTC L2？

近日於香港，StarkaWare 創始人 Eli Ben Sasson 特意安排了一場私人會談，和Web3 MQ 與 Chakra 創始人 Luke Wang 就比特幣網絡擴展和安全性展开深入討論。

Web3 MQ 是一家深耕技術的开發團隊，創始人 Luke Wang 來自麻省理工學院 Media Lab，由資深开發者和工程師組成，長期致力於通過开源軟件架構和技術重塑 Crypto 生態。目前，Web3 MQ 在 StarkNet 的應用鏈堆棧 Madara 上的代碼貢獻量已經排在全球前三，完成了基於 Hotstuff 的共識模塊以及 Parallel EVM/CVM 的獨立开發。作為核心貢獻者，Web3 MQ 也主導了基於 Staknet 的 BTC 生態項目 Chakra 的开發。

Chakra 是一個由零知識證明驅動的比特幣重新質押協議。通過利用 ZK-STARK 和 Cairo，Chakra 建立了一個安全可靠的比特幣權益證明系統，可以在 Starknet 生態系統內激活長期持有的比特幣資產的流動性，並提供由資產持有者維護的去中心化服務。

以下是部分對話內容：

Luke:

伴隨 BTC 生態的崛起，作為 Staknet Madara 上的首個成熟落地的項目，近期 Chakra 在市場上引起了巨大的關注。最初在二月份，大家還認為它可能只會受亞洲市場歡迎，但是在 Denver 之後，西方市場也开始真正感興趣。現在，我覺得趨勢變得更加明顯了。我們一直在思考一些關鍵問題，例如如何長期發展 Chakra。

Eli:

那你覺得市場或投資者們對你們有什么期待？是什么讓你們感到最有前景？

Luke:

我們觀察到的情況可能不僅僅與比特幣相關，還與比特幣周圍的一切都相關。通常情況下，你會看到一種模式，即增長階段之後會出現一定時間的下降階段。對於大多數項目來說，這很簡單，如果能夠維持運轉，項目就可以繼續。但至少在一個特定周期內，我認為目前出現了一個奇怪的模式，其中一個非常重要的因素是 OP_CAT，我知道你們也一直在努力。通過 Chakra 項目，我們也與許多礦工建立了聯系。我認為，在 OP_CAT 之後，毫無疑問，比特幣會比以太坊更有價值。所以在一個具有豐富可編程環境的系統中，沒有理由認為這不是一個良好的經濟模型。然而，在最樂觀的預期下，我們可能需要至少 12 到 24 個月來實現這一目標。

Eli:

這段時間並不長，如果能在 24 個月內實現，那仍然是很好的。

我認為，最終我們將在技術和市場這兩個領域取得成功。我們已經开始看到技術上的成功，也开始看到市場上的成功。但是在過去的 5 年中我們的一些基本假設——在未來 5 年可能會有所不同。也許其中一個會成功，但大多數可能不會有很大的進展。因此，我建議你，要乘勢而上，要優化獨立性，包括技術上的獨立性，以及非常好的投資條款、權力和控制。獲得更多資金是很好的，我們不知道這個周期會持續多久。我的意思是，在這股市場熱潮中，你必須確切知道你想要構建什么。如果你說我們想在比特幣上做一些了不起的事情，我們都知道這至少需要兩年時間，對吧。看看 Starknet，盡管我們开始時可能已經有 100 名工程師了。現在我們有 170 名，但我們也還在努力，你知道，現在還處於非常早期的階段。

比特幣還有很多不完善的地方，比如如何維護狀態？這肯定需要至少兩年時間。但我的建議是你可以乘勢而上，如果准備好了，這是一個好時機。例如立即行動，引進一些非常好的投資人，但又保持了自己在技術方面的獨立性。

Luke：

在這段時間裏，你覺得對比特幣來說什么是令人興奮的？對於 Starknet，Chakra 如何才能產生更大影響？

Eli:

好的，假設在我們的努力下，OP_CAT 確實實現了。我認為一個巨大的問題可能是管理狀態和適配。Starknet 是一個基於账戶的系統，它與以太坊非常契合。現在假設你想將這項技術與基於 UTXO 的比特幣連接起來，可能會有大量內容完全缺失。你需要適應和改變，以使其具備現實意義。而 BTC L2正好具備這一點，通過有效性證明，使得其具備與一層相同的安全性。

Luke:

是的，讓 Bitcoin 真正為L2的狀態提供安全保障，實現同等的安全性。

Eli :

聽起來這非常困難，由於區塊大小的限制，比特幣能處理的數據比以太坊要少得多。

Luke:

實際上，對於 DA（數據可用性）來說，目前的區塊大小還可以接受，DA 的費用甚至比 EIP-4844 實施前的以太坊還便宜。 人們已經測試過了，所以 BTC L2都來了。

Eli： 有了 OP_CAT，現在你真的可以做一些非常安全的事情。你知道，人們通常喜歡追逐狂野的周期和迷因季節。放下一切，盡可能多地將迷因放到市場上。我認為這種方法的問題在於，特別是如果你想做一些非常重要的事情，並朝着這個方向努力，同時能夠抓住這些機會。所以這將是你需要做出的战略決策，因為你知道所有的熱潮都在那裏，還是選擇那才是你的北極星，你正朝着它努力？

Luke： 理想情況下，你希望兩者結合起來。這也是我們考慮盡快推出 Stark 版 BTC L2的原因。我們都知道這個周期，比特幣生態爆發很快就會到來，看看亞洲的發展，現在可能是亞洲的好時機。這就是為什么我們對 Chakra 第一階段 Devnet 的快速上线感到滿意。

Eli： 所以 Chakra 會有二層網絡嗎？我理解你們會使用 Babylon，然後生成自己的再質押。

Luke： Babylon 是計劃 A。之所以是計劃 A，是因為 Babylon 的測試網實際上是一個多重籤名，因為他們還沒有完成 Slashing 部分，或者說已經有了，但仍然是一個多重籤名，只是不會轉移裏面的資金。從應用程序的角度來看，它是有效的，但顯然不夠安全。比特幣本身很值錢，沒人會想把 1 萬個比特幣放在上面，更不用說多重籤名的大戶了。風險相當高。所以我們將看看 Babylon 在這方面的交付情況。如果不行，我們可能會自己做時間鎖，這基本上已經完成了。再質押也不僅僅是普通意義上的質押。這更多是為了搭建更安全的跨鏈橋，因為目前還沒有完全去信任的跨鏈橋。

Eli:

好的，然後你基於 Madara 去實現連接所有其他L2的再質押協議。

Luke:

沒錯，剛才關於狀態的討論讓我想到了證明者(Prover)。目前 Cairo 上 SHARP 是最成熟的證明系統，但比特幣現在還解析不了 Stark 證明。

Eli： 是的。沒有 OP_CAT 的支持，它的效率就不高。那么你近期打算怎么辦，因為 OP_CAT 顯然不會在近期上线。

Luke： 是的，不可能。所以我們正在努力做兩件事，一是提高效率，二是增強安全性。

首先，我們認為可以在L2鏈本身上進行驗證。實際上，對於協議本身來說，它就是L2鏈。這就是為什么我們認為將來可以稱之為共享結算，意味着主網可以向L2鏈進行結算。至於連接比特幣或其他 Madara 鏈，這是我們計劃在夏天發布的第二代產品。我們目前正在开發一個包括 Madara 鏈和比特幣的測試網。因此，對該鏈的驗證可以在 Chakra 鏈或其他鏈上完成，但遺憾的是，無法在比特幣上進行驗證。

這是我們從亞洲社區得到的建議：首先推出應用程序，吸引用戶參與，因為這並不容易，也不是微不足道的事情。我相信 Starknet 也非常關心生態系統中的用戶數量。所以，至少目前的計劃是，盡快推出主網，讓用戶能夠參與生態進展。此外，我們還在考慮如何將項目橋接到更具長遠意義的方向，而不僅僅是一個短期計劃。這並不是說短期計劃不好，但我們認為，在 Starknet 生態系統中，人們通常都希望朝着一個更持久的目標努力。

ELi：

是的，你說得很對。在這種情況下，尋找平衡安全性和快速推出需求的方法至關重要。有時候，試圖搶先可能會犧牲一些安全性，但這需要權衡取舍。如果你們團隊傾向於長遠發展並注重安全性，那么在开發過程中保持這種平衡是關鍵。

對於 POC 或測試網絡的設想確實是一個很好的策略。這樣可以展示技術的成熟度和可靠性，而不僅僅是概念。零售投資者可能會更關注產品的可用性和穩定性，因此經過測試的產品可能更具吸引力。你們團隊在探索這些可能性時需要注意的是，如何在快速推出和安全性之間找到最佳平衡，以滿足不同用戶群體的需求和期望。這樣的方法有助於構建一個具有長遠發展前景的生態系統。

我在想，如果有一種共享挖礦的概念。假設你有比特幣的一個分叉版本，通過了 OP_CAT 升級，現在你有了這些不可篡改的證明，那么共享挖礦意味着什么。是的。比特幣會知道這個的語義。 我們可以試着讓礦工們加快速度，那將是非常棒的。

Luke :

感謝今天的時間和頭腦風暴，引起了我非常多的思考，很多點確實也是我們目前正在考慮的方向。

在比特幣生態日漸繁榮的背景下，比特幣二層網絡必將成為加密領域最重要的基礎設施之一。Chakra 將繼續堅持技術優先的原則，重視生態與市場，為每一位加密用戶提供更加安全、高效、便捷的服務，與 Starknet 生態共同釋放 2100 萬比特幣未竟的潛力。

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